Всё, что память сберечь мне старается

[HelenaA]

Ранка рваная. Первая жена перевязку сделала с левомеколем.3 дня уже.

Ну вот. Видите ли Вы Божью заботу о Вас в том, что побуждает бывшую жену помогать Вам?

[somekind]

Нет, не безразличие, но - мудрость.
Когда убивали Иисуса, Он тоже не остановил убийство...

Так Иисус с этой миссией и пришёл на землю.
Поэтому он и не просил Бога!
Говорил же, что может попросить послать множество ангелов, которые спасли бы его?

А разве Бог в лице Иисуса не несёт ответственность? Что Он ещё должен сделать? Насильно подчинить Себе волю человека?

То есть, Вы выбираете первый вариант?
Речь ведь о том, что Бог, обладая неограниченным арсеналом возможностей донести свои мысли до людей, выбирает по своей воле aka произвольно именно путь страданий.
Не просто позволяет людям пожинать плоды своих действий, а подстраивая эти сами действия.
Или Вы всё ещё надеетесь взять лучшее из двух гипотез?

Знаете, как я понимаю Божий контроль?
Когда мой маленький ребёнок хотел потрогать "красивый красный кружок" на кухонной плите, я решила дать ему сделать это, но под моим контролем. Т.к. боялась, что когда нибудь не услежу. Ну и для научения, чтобы понял - если я говорю "будет больно", значит, так и есть. Нагрела слегка плиту, так, чтобы не обжегся, но почувствовал, и позволила потрогать. Под моим полным контролем ситуации.

Хороший пример.
Он показывает, что лично Вы ответственны за а) всю ту боль, которую прочувствовал Ваш ребёнок б) за любые последствия, если бы что-то пошло не так.
Правда, принципиальная разница в том, что тут есть объективный критерий, определяющий степень ожога конкретная температура. Она, с Ваших слов, не достигала того уровня, чтобы причинить реальный ущерб. А в жизни часто происходят события такого уровня, что рушится вера (по Вашей аналогии Ваш сын получил тяжёлые ожоги), и ответственен за это, по Вашей аналогии, Бог.
Впрочем, у кальвинистов с этим проблем нет.
Бог суверенен и делает что захочет.
Правда, ключевое качество Бога при этом далеко не любовь.
Она у них ограничивается только кругом избранных.
Но Вам всё же ближе Бог, заботящийся о Вас, и желающий спасения всех людей?

Вот так представляю себе полный контроль Бога над всем происходящим. Он позволяет людям осуществлять те их желания и намерения, которые способны послужить нам ко благу. Истинное благо для человека - добровольный выбор в пользу Бога.

Мы это уже обсуждали, и приходили к заключению, что тогда все должны были бы спасаться. Ведь это человек может «ошибиться в расчётах», «чего-то не учесть», а у Бога этого нет.

[Ольга Владим.]

Так это же очевидно. Бог может не всё.

Регулярно обращаюсь за помощью к Матроне. И икона Спасителя на столе.

При таком отношении к Богу - никакая Матрона не спасет от ада. Пора уже проснуться и перестать упрямиться.

[NTLL]

Ну вот. Видите ли Вы Божью заботу о Вас в том, что побуждает бывшую жену помогать Вам?

Лена, не будьте такой наивной. Почему большинство людей веруют в Бога? Ответ один - ради выгоды и именно здесь при жизни. В ЕХб когда ходил не раз слышал разговоры верующих: Бог мне всё даёт! И православные тем более так считают. И мусульмане от Аллаха здесь при жизни защиты и помощи ждут.
Так и люди... да первая жена и сын обо мне хорошо заботятся. Спасибо им за это. Но всё что есть у меня то им же досталось. И никому больше.

- - - Добавлено - - -

При таком отношении к Богу - никакая Матрона не спасет от ада. Пора уже проснуться и перестать упрямиться.

Сказу честно Ольга: в данный момент наплевать мне на ад. Лишь бы здоровье не ухудшалось.

Вот заживёт ранка и снова про ад вспомню.

[Ольга Владим.]

Сказу честно Ольга: в данный момент наплевать мне на ад. Лишь бы здоровье не ухудшалось.

Вот заживёт ранка и снова про ад вспомню.

Дело Ваше. Часы идут не в Вашу пользу. Упрямство - плохое будущее - как когда-то сказал один ребенок из своего опыта.

[Сергей 86]

Бог не может помочь?

Мог бы - помог бы. Его воля, чтобы исцелять людей. Ради этого умер Христос, чтобы ранами Его мы исцелились.....

- - - Добавлено - - -

У меня осложнение диабета - полинейропатия. Три года лечу по другому. И что бы ранка не загноилась, то мазь левомеколь обычно прикладываю.

Бабушке моей, уже мази не помогали никакие.... Был и у нее диабет...
Но в общем, помню, она просто не хотела жить, не хотела лечиться.... Хотела к Богу..
Дай Боже, всем нам, чтобы жить тут, и приносить плод, тут на земле....

[Григорий Р]

Так это же очевидно. Бог может не всё.

Регулярно обращаюсь за помощью к Матроне. И икона Спасителя на столе.

Бог Вседержитель и в Его власти всё.

Просто ты опечален тем, что Бог не исполняет твоих просьб, пока не обобьёшь все нижестоящие пороги.
В знак смирения.
Видя такое смирение, и замолвленное слово Матроны, Бог подаёт тебе знамение, что такое смирение принято как пол-шага к чистоте.
Отключи гордыню и обиды на Бога как на земного отца.
Прижми мысль, что тебе все должны.
Это по грехам нашим, Бог не открывает нам без стука и посредничества богоугодивших праведников, к духам которых мы приступили от момента крещения в православной церкви.
Мы сами отгородились от Чистоты стеной грязи и поэтому желаемые перемены получаем через стук снизу и просьбы о заступлении тех, кто имеет дерзновение по причине чистоты и особой праведности.

Вот так будет точнее, а не то, что Бог бессилен тебе помочь и не выполняет все требования по щелчку пальцев.
Ты не один такой. У тебя, хотя бы, есть знания о этом евангельском механизме, засвидетельствованом Духом Живым, а протестанты лишили себя, даже, этого.
Пойми этот механизм до конца и не рви иерархической цепи.

Гордым Бог противится, запомни.
Противится так, что только через нижние пороги, через Матрону.
Через исповедание своего верного и истинного понимания о том, как действует сложное Тело Христово.

[Ольга Владим.]

Сказу честно Ольга: в данный момент наплевать мне на ад. Лишь бы здоровье не ухудшалось.

Вот заживёт ранка и снова про ад вспомню.

То есть пока просите помощи у Матроны.

А это плевок в лицо Богу. Просить у человека помощи вместо Него.

Не говоря уже о том - умершего человека.

Это все равно, что просить помощь у дьявола. А он да, "помогает".

[Григорий Р]

А это плевок в лицо Богу. Просить у человека помощи вместо Него.

Всю библейскую эпопею люди обращались к людям, а тут Оля запретила.
Указом сверху.
Елисея звали верующие. Илию. Помоги, воскреси, исцели. Петра. Апостолов. Всех.
Под тень прибегали. Звали, умоляли.
Плевок в Церковь - плевок в Бога. Всего заплевала .
Проще до покойника достучаться, чем до лжеименного разума обольщённого протестными и американскими лжеучениями.

[NTLL]

Плевок в Церковь - плевок в Бога. Всего заплевала .

Да. Именно так. Кому Церковь не мать - тому и Бог не отец!

[Аннета]

Всю библейскую эпопею люди обращались к людям, а тут Оля запретила.
Указом сверху.
Елисея звали верующие. Илию. Помоги, воскреси, исцели. Петра. Апостолов. Всех.
Под тень прибегали. Звали, умоляли.
Плевок в Церковь - плевок в Бога. Всего заплевала .
Проще до покойника достучаться, чем до лжеименного разума обольщённого протестными и американскими лжеучениями.

Только в Библии они живых звали. Вы помните чем закончилось обращение царя Саула к духу умершего Самуила? И нигде, ни в Деяниях, ни в Посланиях нет НИ ОДНОГО примера молитвы к почившим братиям, ни к Стефану, ни к Апостолу Андрею. А единственная молитва почивших святых, описанная в Откровении звучит далеко не заступнически - 10 И возопили они громким голосом, говоря: доколе, Владыка Святый и Истинный, не судишь и не мстишь живущим на земле за кровь нашу?(Откр.6:10) Таким образом в Писании мы не находим подтверждения тому, что те христиане, что сейчас с Господом, слышат чьи то молитвы, и тому, что к ним надо обращаться. Тем не менее, по Вашей же логике, протестанты ближе к Богу, потому что обращаются непосредственно к Нему, миную низшие ступени и получают ответ. И таких ответов в моей жизни и жизни каждого верующего столько, что не хватит и сотни томов, что бы перечислить. Значит Бог слышит нас и без заступничества тех христиан, которые жили до нас?

[NTLL]

Т
Это все равно, что просить помощь у дьявола. А он да, "помогает".

Вы даже представить себе не можите, какя бы огромная очередь выстроилась бы к дьяволу исполняющему желания людей при жизни

- - - Добавлено - - -

Вашей же логике, протестанты ближе к Богу, потому что обращаются непосредственно к Нему, миную низшие ступени и получают ответ. И таких ответов в моей жизни и жизни каждого верующего столько, что не хватит и сотни томов, что бы перечислить. Значит Бог слышит нас и без заступничества тех христиан, которые жили до нас?

А вот тебя не услышал в нужный момент. А через мощи бы просила здоровья внука может и помогли.

[Аннета]

А вот тебя не услышал в нужный момент. А через мощи бы просила здоровья внука может и помогли.

Бог всегда слышит. Аутизм мощами не лечится. И без меня проверено. Тем не менее наш мальчик начал говорить. И он не агрессивный и очень спокойный, что достаточно редко встречается при его диагнозе. И я вижу в этом руку Божью и Его помощь. Дело в том, что Бог действует как надо, а не по приказу. Бог не золотая рыбка, исполняющая желания. И об этом христиане всегда помнят. А вот язычники, уповающие на магию картинок или специальных слов, этого не понимают и ищут своего, ищут меры воздействия и манипуляции Богом, что бы получить желаемое любой ценой. Но с Богом это не прокатит. И смирение перед Богом важнее и здоровья и материального благополучия и всего остального. Потому что только смиренным Бог дает благодать. Наш мальчик молится молитвой Отче наш. И это огромное достижение и наша радость. И не нужны мне мощи, у меня есть Отец Небесный.

[NTLL]

Бог всегда слышит. Аутизм мощами не лечится. И без меня проверено.

Но ведь Бог может всё. И почему же не исцелит полностью тогда? Или всё таки возможности Бога ограничены?

[Григорий Р]

Таким образом в Писании мы не находим подтверждения тому, что те христиане, что сейчас с Господом, слышат чьи то молитвы,

Даже дух Самуила слышал всё и имел возможность знаний о будущем.

Не говоря уже о тех, кто рождён от Духа и сейчас в ЦН, у самого Алтаря.

Но у меня большая просьба. Вы, только, СВОИМ святым не молитесь. Не надо. Они мертвы.
Да вы и сами, вижу, чувствуете.
Когда мертвецы играют в "церковь" это страшно.

- - - Добавлено - - -

Вы помните чем закончилось обращение царя Саула к духу умершего Самуила?

Он ветхозаветный и был на тот момент не в ЦН, и не в Раю. Во тьме кромешной.

Мы, совсем-совсем, недавно приступили к Торжествующему небесному собранию и к духам усопших праведников.
А вы?
В каком завете обитаете?
К чему приступили кроме обрядовых плевков в Церковь?

- - - Добавлено - - -

Но ведь Бог может всё. И почему же не исцелит полностью тогда? Или всё таки возможности Бога ограничены?

Ограничены возможности Аннеты. Воскресить она ни кого не сможет, даже если всё тело отдаст на сожжение.
И реку из слёз образует.
Не воскресит Бог тёщу.
А у Петра получилось бы.
Но Аннета сама.
Без Петра.
Ну не гордыня ли это? Она самая.
Ну, если так хочет дерзновенно прыгать через головы, то пусть проверит крепость лба.