Личная страничка Певчего

[qwertyu]

Зачем мне это? разве я когда-то отрицал преступления в лднр?

а если так???...как можно ваааааааааще верить сми/рф, которые берут информацию от лднр...примеч.: критики то на главных телеканалах нет этих лднр!!!

[Alex54]

а если так???...как можно ваааааааааще верить сми/рф, которые берут информацию от лднр...примеч.: критики то на главных телеканалах нет этих лднр!!!

В том то и дело, что берут информацию не из ЛДНР, а из кремля.
А в лднр безропотно помалкивают, потому что без кремля их давно бы не было.
Главным сми вобще нигде нельзя верить, ни в одной стране мира)
Соловьев сейчас с наглым видом говорит, что ЛДНР ничего не обещали,
Спрашивается зачем тогда возбуждали народ русской весной?
В Крыму она не особо и нужна была.
Когда убили Беднова очень много его критиковали, его методы и тюрьму. правда не помню насчет главных сми.
Стрелков недавно ничего особенного о Моторолле, как о командире не сказал, наоборот он у него ток раз поднялся до комроты и туже полетел вниз до командира отделения. Некоторые травмы, которые потом выдавали за ранения, получил по халатности. Чисто медийная раскрученная, фигура. В русском сегменте инета полно информации которая станет возможно для вас сюрпризом.
Почитайте друга Стрелкова, Анатолия Несмиянова, он же Эль Мюрид. Вам будет интересно)

Но зачем главным сми критиковать лднр сейчас? Как обозначится переход в Украину, так и начнут скелеты доставать.

[Drunker]

Нет, не так. Беркут совершил уголовное преступление (пусть и не против Вас лично). А требование дополнительных государственных языков - это обычный каприз.

Я говорил о конкретных фактах - высказываниях людей. Антирусских, разжигающих межнациональную рознь. Это преступление, хоть и не уголовное. Но в результате крови пролилось уже немало. Хотя именно конкретные факты я Вам сейчас по памяти не приведу. Это небольшие моменты, проскакивавшие в СМИ. Мне тогда было не до СМИ, а кого-то они зацепили.

Так это проблема уже такого человека. Подстраиваться под воображение каждого - бесперспективное занятие, всем не угодишь.

Если бы таких людей было мало - без проблем, но если их оказалось достаточно много, то значит есть проблема.

И вообще Вы просили показать в чём нам каяться? Я показываю. Ваш контраргумент - "ну это совсем маленький грешок". Если маленький, какие проблемы покаяться?

По факту же никакого преступления там не было.

Это Ваше личное мнение. Другие люди считают иначе.

Тем более, из-за языка развязывать кровавую бойню - это крайнее повреждение ума надо иметь.

Так ведь о том и речь. В Крыму кровавой бойни не было. Там всё прошло относительно мирно. Но в "республиках" мирный сценарий не получился, потому что НАША власть стала сопротивляться. Хотя по моему глубокому убеждению это был не единственный возможный сценарий противостояния с Россией. Ведь Крым мы сейчас не отвоёвываем в кровавой бойне - используем дипломатию. А именно Крым - реальная официальная оккупация РФ. В "республиках" - официально террористы. Так что официально Украина подавляет своих граждан и понаехавших им сочувствующих, а не сражается с армией РФ.

Но готов послушать от Вас, кого именно Вы классифицируете для себя за "фашистов".

Не нужно путать фашизм и преступления фашистов. Фашизм - это идеология, основанная на элитарности титульной нации в государстве, подчинении всех процессов в стране интересам нации (а не всех граждан страны). Ему присущи вождизм, пренебрежение демократией, одобрение преступлений ради интересов нации (это считается героизмом), допускается ложь ради интересов нации. В случае Украины такие люди выбрали для себя тактику надсмотрщиков со стороны. Если официальная власть действует как надо нации, то они её не трогают. Если власть начинает делать что-то на их взгляд неправильное, они могут её свергнуть, пренебрегая законностью. Вообще законность для них - условность, средство сдерживания всех остальных. Для них же законы не писаны. Они сами - закон. Вот такие "сверхлюди", решающие кому жить, а кому умирать.

Они объединены в тайные ордена - организации со строгой иерархией. Думаю не попав туда, нельзя назвать конкретные персоны, участвующие в них (хотя "вожди" в принципе известны). Но их идеология выложена на сайтах. Молодёжь читает эту пропаганду, проникается и присоединяется. Потом совершает преступления. Например, убийства неугодных журналистов. Это то, что всплывает на поверхность, то что мы можем видеть.

Мне не нравится тот дух, который движет этой идеологией. Он запросто можно соврать (и все носители его отъявленные лжецы), ради "великой цели".

Этим они похожи с фашистами. Но это метод. Идеология другая.

[Певчий]

Я говорил о конкретных фактах - высказываниях людей. Антирусских, разжигающих межнациональную рознь. Это преступление, хоть и не уголовное.

Я не всетречал антирусских настроений в Украине. Анти-рашистские - да, встречал и очень много. Т.е., не нацию русских осуждают, а носителей идеологии великодержавного шовинизма. А это никак не является разжиганием межнациональной розни, если есть желание правильно понимать людей. Да, если какой-то слушатель не стремится правильно понять говорящего, то он вполне может соблазниться на фразе у радикала "не люблю русских". Без разделения понятий носитель идеологии от самой идеологии вполне можно воспринять то как нелюбовь к руссой нации. Именно такие (не способные адекватно слушать) обычно упрекают своих оппонентов в "русофобстве" (кстати, тоже не корректно придуманный термин пропагндистами Кремля, самочинно отождествляющих всех русских с идеологией великодержавного шовинизма). И здесь уже большая проблема в терминологии. Похожие выражения могут нести совершенно разную смысловую нагрузку. Хотите - верьте, хотите - не верьте, но я не встречал еще людей, ненавидящих русских по их национальному происхождению или потому, что они являются гражданами РФ. НИОДНОГО такого не встречал! Даже самые агрессивно настроенные радикалы, позволяющие себе использовать самые низкие и матерные термины в словосочетании со словом "русские", когда начинаешь с ними более подробно рассуждать, о ком именно они так говорят, в конце легко уточняют, что конечно же их матерные слова адресовались не всем русским, а именно к носителям идеологии рашизма (которую я считаю родной сестрой фашизма, так как они обе питаются от одного духа ненависти). Просто они не совсем корректно формулируют свои мысли. Иные после таких обличений стараются потом все же уточнять в следующий раз, что это касается не всех русских. Потому и невозможно наказать таких людей за разжигание межнациональной розни только по одной причине, что никакой межнациональной розни там и не пропагандируется. Это исключительно межидеологическая рознь. К нас, в Украине, вообще нет межнациональной розни, как и отсутствует межрелигиозная нетерпимость. Единственно, кому сейчас достается, так это МП. Но не за религиозные воззрения, а исключительно за анти-государственную политику определенной части ее адептов. А по религиозным воззрениям у нас полная свобода. И мне это нравится.

Если бы таких людей было мало - без проблем, но если их оказалось достаточно много, то значит есть проблема.

Такие проблемы решаются путем разъяснения. И пока не появились диверсионные отряды Гиркиных и Бесов, вооруженных гранатометами и автоматами и начавшими захватывать государственные объекты, сбрасывая символику Украины и начав вывешивать символику РФ и всяких "днр" и "лнр" (впрочем, было еще "хнр", но в Харькове оперативно сработали силовики, подавив террор в зародыше, сохранившие таким образом Харьков от участи захваченных городов), диалог еще был возможен. Если помните, сперва украинские политики даже сами пытались что-то решить при промощи диалога. Тот же Порошенко не побоялся сам (без армии) отправиться в Крым, да российские казачки с кучкой про-российских активистов, не позволили ему СЛОВЕСНО вступить в дискуссию с НАРОДОМ Крыма. Т.е., организаторы этого бунта были совсем не заинтересованы в ДИАЛОГЕ, в результате которого могли б сорваться их планы. Потому и атаковали первыми именно российские боевики, открыв огонь на поражение по машине СБУ "Альфа", когда погиб один офицер. А потом отчитывались по телефону о проделанной работе с куратором из Кремля. Тогда выкладывали СБУшники перехваченные телефонные разговоры. Я это пишу к тому, что диалог не нужен был Кремлю с самого начала.

И вообще Вы просили показать в чём нам каяться? Я показываю. Ваш контраргумент - "ну это совсем маленький грешок". Если маленький, какие проблемы покаяться?

Я согрешу перед своей совестью, если соглашусь с Вашими аргументами. Внутренние проблемы наш народ должен решать ТОЛЬКО САМ. Майдановцы, стоя на морозе в центре Киева, не звали на помощь американцев и не кричали: "Обама, введи войска, спаси нас от кремлюевской хунты!" Они не покупали в военторгах гранатометы, АК, бронемашины. Даже радикалы были вооружены в основном камнями и бутылками "Молотова", палками. Это уже потом, как появились первые погибшие, кто-то из них начал приносить оружие (не знаю только, зарегестрированное свое или незаконное; но это уже другая тема). Но в целом, если мы разделим Майдан на большую часть, состоящую из нерадикалов, и на меньшую, где были и радикалы, Майдан желал мирным путем отстоять справедливость.

Не нужно путать фашизм и преступления фашистов. Фашизм - это идеология, основанная на элитарности титульной нации в государстве, подчинении всех процессов в стране интересам нации (а не всех граждан страны). Ему присущи вождизм, пренебрежение демократией, одобрение преступлений ради интересов нации (это считается героизмом), допускается ложь ради интересов нации. В случае Украины такие люди выбрали для себя тактику надсмотрщиков со стороны. Если официальная власть действует как надо нации, то они её не трогают. Если власть начинает делать что-то на их взгляд неправильное, они могут её свергнуть, пренебрегая законностью. Вообще законность для них - условность, средство сдерживания всех остальных. Для них же законы не писаны. Они сами - закон. Вот такие "сверхлюди", решающие кому жить, а кому умирать.

Очень спорное определение фашизма, которое, как я думаю, Вы сформулировали исключительно на своих личных антипатиях. Не думаю, что для обвинения людей, которых Вы сейчас описали, так уж необходим термин "фашисты". Скорее всего, это слово у Вас отложилось где-то на уровне подсознания с чем-то личным и стало эталоном демонизма в Вашей личной терминологии, как у некоторых с чем-то матерным.

Они объединены в тайные ордена - организации со строгой иерархией. Думаю не попав туда, нельзя назвать конкретные персоны, участвующие в них (хотя "вожди" в принципе известны). Но их идеология выложена на сайтах. Молодёжь читает эту пропаганду, проникается и присоединяется. Потом совершает преступления. Например, убийства неугодных журналистов. Это то, что всплывает на поверхность, то что мы можем видеть.

Еще б чуть-чуть, и можно было б сказать "масоны".

[Певчий]

Кстати, Денис, вот пример для подражания в вопросах знания языков: "Я кримський татарин, знаю вісім мов тюркської групи, тепер ще вивчаю українську і дуже стараюся!", - актор та кінорежисер Ахтем Сеітаблаєв

[Rabin]

Я не всетречал антирусских настроений в Украине. Хотите - верьте, хотите - не верьте, но я не встречал еще людей, ненавидящих русских по их национальному происхождению или потому, что они являются гражданами РФ. НИОДНОГО такого не встречал!
.

Зайди в украинскую школу львовщины или тернопольщины и спроси ученика 3-его класса...любого.

[Drunker]

Я не всетречал антирусских настроений в Украине. Анти-рашистские - да, встречал и очень много. Т.е., не нацию русских осуждают, а носителей идеологии великодержавного шовинизма. А это никак не является разжиганием межнациональной розни, если есть желание правильно понимать людей. Да, если какой-то слушатель не стремится правильно понять говорящего, то он вполне может соблазниться на фразе у радикала "не люблю русских". Без разделения понятий носитель идеологии от самой идеологии вполне можно воспринять то как нелюбовь к русской нации.

А может некоторым надо начать с себя и научиться правильно выражать свои мысли?

Просто они не совсем корректно формулируют свои мысли.

Несколько показательных судебных разбирательств, а возможно и посадок, и люди научатся формулировать свои мысли либо будут держать их при себе. Я думаю это была бы меньшая жертва по сравнению с теми жертвами, которые Украина уже понесла.

Т.е., организаторы этого бунта были совсем не заинтересованы в ДИАЛОГЕ, в результате которого могли б сорваться их планы.

Я говорил не о диалоге, а скорее о монологе. Главное, чтобы нас услышали. Чтобы Президенту что-то сказать не обязательно ехать куда-то, достаточно несколько раз сказать это по телевизору.

Майдановцы, стоя на морозе в центре Киева, не звали на помощь американцев и не кричали: "Обама, введи войска, спаси нас от кремлевской хунты!" Они не покупали в военторгах гранатометы, АК, бронемашины. Даже радикалы были вооружены в основном камнями и бутылками "Молотова", палками.

Закон есть закон. Они переступили закон в малом, дав повод делать то же самое другим в большем масштабе.

Очень спорное определение фашизма, которое, как я думаю, Вы сформулировали исключительно на своих личных антипатиях. Не думаю, что для обвинения людей, которых Вы сейчас описали, так уж необходим термин "фашисты". Скорее всего, это слово у Вас отложилось где-то на уровне подсознания с чем-то личным и стало эталоном демонизма в Вашей личной терминологии, как у некоторых с чем-то матерным.

Значит Вы совершенно не поняли меня. Я как раз абстрагировался от негативного образа немецких фашистов. Фашизм - это одна из возможных форм государственного устройства. Например русские эмигранты ещё до второй мировой войны, желая освободить Россию от коммунистов, размышляли в том числе и о том какой будет форма устройства нового российского государства. Социализм в то время был очень кровавым, капитализм был общепризнанно неидеальной формой особенно в сочетании с демократией, когда выбирают тех, кто больше может заплатить за политическую рекламу, то есть капиталистов (очень забавно было читать такие выводы в наше капиталистическое время и отмечать для себя правоту этих мыслей) и как альтернативу они выбрали зарождающийся в Италии и Германии фашизм, которой в то время уже показал положительные результаты. Аналогичные мысли были у Бандеры (к сожалению я не могу найти ни одной его книги или публикации того периода и говорю это по цитатам из современных коммунистических газет, которым не сильно доверяю). И осуждать такие мысли тех времён я бы не стал. Тогда слово "фашист" ещё не было ругательным.

Но в то же время я кратко высказал свои претензии к современной националистической идеологии. Она не обязательно будет носить название "фашизма", но по сути она таковой является.

То есть теоретически бывает хороший фашизм, а вот на практике такового не оказалось. Возможно тот русский эмигрантский фашизм был как раз не самым плохим. Это нужно изучать глубже. Но не факт, что он не стал бы плохим, если бы они пришли таки к власти.

Основная претензия к фашизму - интересы граждан страны одной национальности ставятся выше интересов граждан той же страны других национальностей. В этом суть фашизма. Даже само слово "фашизм" символизирует сплочение нации. Когда государства сейчас многонациональные, когда глобализация способствует миграции людей разных наций в другие страны, такая идеология - зло.

Мне больше по душе интернационализм. Когда одна нация не превозносится над другой. Христианство - прекрасный пример интернационализма. Хотя на практике и бывают перекосы.

Еще б чуть-чуть, и можно было б сказать "масоны".

Масонов не существует. Я ни одного не встречал.

Кстати, Денис, вот пример для подражания в вопросах знания языков

Википедия: "С 2005 года работает в Театре драмы и комедии на левом берегу Днепра".

Человек уже не первый год живёт в Киеве, а украинский язык решил выучить только сейчас. Герой!

Я думал он живёт в Крыму или хотя бы оставил в Крыму всю собственность и приехал сюда и здесь всё начал с нуля, в том числе и язык стал учить. А так - меня не впечатлило.

[Певчий]

А может некоторым надо начать с себя и научиться правильно выражать свои мысли?

Совершенствоваться должны все, а не только кто-то с одной стороны. Я же ставил цель показать Вам, что нет никакой межнациональной розни по отношению к россиянам со стороны граждан Украины. Есть межидеологическая рознь - а это солвсем не то, в чем любят обвинять украинцев некоторые.

Несколько показательных судебных разбирательств, а возможно и посадок, и люди научатся формулировать свои мысли либо будут держать их при себе. Я думаю это была бы меньшая жертва по сравнению с теми жертвами, которые Украина уже понесла.

Думаю, что именно потому, что разумные юристы понимают, что никакой межнациональной пропаганды нет в реале, никто и не открывает тех уголовных дел, о которых Вы говорите. Холтите, сами попробуйте обратиться в суд, предоставив доказательства своих обвинений по отношению к кому-то из тех, кого бы Вы хотели судить. Если Вы видите такое преступление, то и дерзайте, судитесь. А я посмотрю, что у Вас из этого выйдет.

Я говорил не о диалоге, а скорее о монологе. Главное, чтобы нас услышали. Чтобы Президенту что-то сказать не обязательно ехать куда-то, достаточно несколько раз сказать это по телевизору.

Я думаю, что Вы слишком наивный. Когда человек имеет предубеждение, то он не способен воспринимать никакие доводы. Для того, чтобы усомниться человеку в своей правоте, необходимо время (порой очень много времени). Плюс к этому - надо создать благополучное информационное поле, чтобы человек мог слышать еще и альтернативное мнение. Желательно, не эмоциональное. Но именно этого и опасается российская власть на оккупированных ею территориях Украины. Вспомните, что первым делом совершали оккупанты? Захватывали эфир, как телевизионный, так и радио. Не угодных про-украинских журналистов сразу изгоняли, натравливая опричников-казачков, как в Крыму, так и на Донбассе. А потом с утра до вечера начинали вещать кремлевские пропагандисты, создавая нужное информационное поле для овладения умами граждан Украины. Причем денлалось это именно на эмоциональном уровне, пробуждая в людях агрессию и ненависть. А в таком состоянии человек не способен адекватно воспринимать того, на кого его настроили смотреть как на демона во плоти. Потому мое мнение таковое: на данный момент многие граждане Украины, ставшие жертвой кремлевской пропаганды, не способны влиться в украинское общество. Даже если их кто-то силой вернет в Украину, они будут продолжать ненавидеть ее и при каждом удобном случае мстить. Потому на данном этапе лучше всего оставить Донбасс оккупированной непризнанной в мировом сообществе территорией, перекрыть полностью границу с ним, никакой торговли не совершать. Не желающих жить под оккупантами государство Украины должно напрячься и помочь переехать на материковую часть. На первых порах обеспечмить хотя бы однокомнатыни гостинками и обеспечить работой. При этом нужно поставить мощные усилители для вещания на оккупированную территорию украинских теле и радио программ. А ворованного коня пусть кормит пока вор, РФ. Тоже самое и с Крымом. Первое время обманутый кремлевской пропагандой народ может и порадуется своей "независимостью" от Украины. Ничего страшного. Блудному сыну надо вдоволь накушаться той "свободой", пока она через ноздри не пойдет и не увидит однажды себя в свинной луже, рядом со свиньями, ядущим подножный корм. С каждыйм новым годом Донбасс будет все больше превращаться в опустошенную зону. Ведь заводы "братья" повывозили в РФ, ограбин народ Донбасса по полной. Сожержать же еще и Донбасс Кремль не станет, у них итак уже "денег нет", но велено "держаться". Постепенно, когда эмоции остынут, жители оккупированный территорий смогут уже чуть иначе воспринимать ту информацию, что будет доходить до них черех теле- и ради- вещание. И вот тогда уже большая часть из них сможет переосмыслить происшедшее и оценить все то, что с ними сделали "братья" россияне. А до тех пор они внутри Украины будут как "троянский конь".

Закон есть закон. Они переступили закон в малом, дав повод делать то же самое другим в большем масштабе.

В чем переступили? В том, что вышли на мирный марш протеста на Майдан в знак протеста против беспредела властей? В этом преступления не было. Про радикалов я сейчас не говорю. Большая часть майдановцев не поддерживали радикалов, так что не в ответе за тех.

Значит Вы совершенно не поняли меня. Я как раз абстрагировался от негативного образа немецких фашистов. Фашизм - это одна из возможных форм государственного устройства. Например русские эмигранты ещё до второй мировой войны, желая освободить Россию от коммунистов, размышляли в том числе и о том какой будет форма устройства нового российского государства. Социализм в то время был очень кровавым, капитализм был общепризнанно неидеальной формой особенно в сочетании с демократией, когда выбирают тех, кто больше может заплатить за политическую рекламу, то есть капиталистов (очень забавно было читать такие выводы в наше капиталистическое время и отмечать для себя правоту этих мыслей) и как альтернативу они выбрали зарождающийся в Италии и Германии фашизм, которой в то время уже показал положительные результаты. Аналогичные мысли были у Бандеры (к сожалению я не могу найти ни одной его книги или публикации того периода и говорю это по цитатам из современных коммунистических газет, которым не сильно доверяю). И осуждать такие мысли тех времён я бы не стал. Тогда слово "фашист" ещё не было ругательным.

Я читал другую версию. "Фашистами" назвали нацистов другие, без ведома самих нацистов. Кто именно первым ввел этот термин, я так и не понял. Но вводили его именно в обзывательном смысле.

Основная претензия к фашизму - интересы граждан страны одной национальности ставятся выше интересов граждан той же страны других национальностей. В этом суть фашизма. Даже само слово "фашизм" символизирует сплочение нации. Когда государства сейчас многонациональные, когда глобализация способствует миграции людей разных наций в другие страны, такая идеология - зло.

В современной Украине (которую Кремль обзываети "фашистской") проживает множество национальностей. И представители разных этих национальностей сегодня добровольно воюют на Донбассе за "фашистскую" Украину, в том числе и русские по национальности. Вам не кажется это абсурдным? Если бы представители этих разных национальностей ощущали на себе тот дискомфорт, то с чего бы они шли воевать и умирать за такую родину? Я думаю, что Вами движет предубеждение.

Мне больше по душе интернационализм. Когда одна нация не превозносится над другой. Христианство - прекрасный пример интернационализма. Хотя на практике и бывают перекосы.

Так Украина итак интернациональна. Я не наблюдаю того, что рисуется в Вашем разуме. В своем окружении я не знаю ни одного человека, кто бы пытался возвышаться над кем-то тем, что он украинец. Уничижений других нациолнальностей украинцами не вижу.

Масонов не существует. Я ни одного не встречал.

А книжок про них в РФ выходит очень много. В том числе и адепты РПЦ очень любят о них писать. Много такой макулатуры попадалось мне в свое время...

Википедия: "С 2005 года работает в Театре драмы и комедии на левом берегу Днепра".


Человек уже не первый год живёт в Киеве, а украинский язык решил выучить только сейчас. Герой!


Я думал он живёт в Крыму или хотя бы оставил в Крыму всю собственность и приехал сюда и здесь всё начал с нуля, в том числе и язык стал учить. А так - меня не впечатлило.

Вы не поняли. Он освоил много языков, а теперь еще решил хорошенько освоить украинский язык. И здесь дело не в геройстве, а в желании работать над собой. Такие люди мне всегда были симпатичны. А ленивые к самим себе - это трутни. Даже Янукович освоил неплохо украинский язык. Не думаю, что для тех, кто обучался в школах Украины (даже в русских школах, где украинский язык все равно преподавался), не способны написать официальный документ на государственном украинском языке. Даже школьной программы для этого достаточно. Это только каприз может тому препятствовать. А идти на поводу у каприза - не мудро.

[Rabin]

Масонов не существует. Я ни одного не встречал.
.

На форуме были участники Метаксас и Пристес - массоны. Я думаю ты их помнишь.

А Певчего комментировать смысла нет, он сам себе противоречит если не в одном и том же сообщении, то в предыдущем. Тыкать носом занятие неблагодарное.

[Alex54]

Певчего нужно цитировать)
Вот парочка неплохих мыслей.

1. Русских людей Донбасса, вернуть в Украину сможет только украинская пропаганда.

2. Я не националист и национализма вокруг не вижу, но эти свиньи в Крыму должны поваляться немного в луже, что бы понять как хорошо на Украине.

[Певчий]

Цитировать - это выкладывать непосредственные авторские формулировки мыслей, со ссылками на контекст. А когда кто-то самовольно изменяет высказывания, то это уже не цитирование, а подлог с клеветой, чего христиане себе позволять не должны. Впрочем, каждый волен делать то, на что пригоден... ибо в доме нужны не только тарелки для приема пищи, но и мусорные ведра...

[Drunker]

Не желающих жить под оккупантами государство Украины должно напрячься и помочь переехать на материковую часть. На первых порах обеспечмить хотя бы однокомнатыни гостинками и обеспечить работой.

Очень сомневаюсь, что это будет сделано. Люди уже сами пообустраивались многие и видят, что здесь не так уж и плохо живётся. Конечно по сравнению с проблемными территориями. Потому что многие украинские граждане и без того стали хуже жить.

При этом нужно поставить мощные усилители для вещания на оккупированную территорию украинских теле и радио программ. А ворованного коня пусть кормит пока вор, РФ. Тоже самое и с Крымом. Первое время обманутый кремлевской пропагандой народ может и порадуется своей "независимостью" от Украины. Ничего страшного. Блудному сыну надо вдоволь накушаться той "свободой", пока она через ноздри не пойдет и не увидит однажды себя в свинной луже, рядом со свиньями, ядущим подножный корм. С каждыйм новым годом Донбасс будет все больше превращаться в опустошенную зону. Ведь заводы "братья" повывозили в РФ, ограбин народ Донбасса по полной. Сожержать же еще и Донбасс Кремль не станет, у них итак уже "денег нет", но велено "держаться". Постепенно, когда эмоции остынут, жители оккупированный территорий смогут уже чуть иначе воспринимать ту информацию, что будет доходить до них черех теле- и ради- вещание. И вот тогда уже большая часть из них сможет переосмыслить происшедшее и оценить все то, что с ними сделали "братья" россияне. А до тех пор они внутри Украины будут как "троянский конь".

Партизан нужно окружить и не позволять их родственникам из деревень поставлять им продовольствие. Тогда они поймут какая прекрасная Великая Германия и насколько ничтожна их борьба за советскую власть.

Мне такие методы не по душе. Аналогично поступали США по отношению к Кубе. Не нравится идеология в стране - запретить все экономические отношения с этой страной. Сами загнутся. А была бы честная конкуренция между странами - может не такой и плохой оказалась бы социалистическая экономика на Кубе. Рядом огромный рынок сбыта - США. Мне очень интересно было бы посмотреть на такое развитие событий. Но кто-то испугался инакомыслия.

Кстати про заводы. Встречал информацию, что те заводы - частная собственность. Собственники вывезли заводы куда захотели. Они имели на это право. Никто никого не обворовал. Местным жителям работы не осталось - это плохо, но это не воровство.

В чем переступили? В том, что вышли на мирный марш протеста на Майдан в знак протеста против беспредела властей? В этом преступления не было. Про радикалов я сейчас не говорю. Большая часть майдановцев не поддерживали радикалов, так что не в ответе за тех.

Как минимум захват админзданий. Холодно было - надо было где-то греться. Там много можно найти моментов.

В современной Украине (которую Кремль обзываети "фашистской") проживает множество национальностей. И представители разных этих национальностей сегодня добровольно воюют на Донбассе за "фашистскую" Украину, в том числе и русские по национальности. Вам не кажется это абсурдным? Если бы представители этих разных национальностей ощущали на себе тот дискомфорт, то с чего бы они шли воевать и умирать за такую родину? Я думаю, что Вами движет предубеждение.

За Германию тоже воевали другие нации. Украинцы некоторое время тоже. От этого фашизм не переставал быть фашизмом.

[Alex54]

Цитировать - это выкладывать непосредственные авторские формулировки мыслей, со ссылками на контекст. А когда кто-то самовольно изменяет высказывания, то это уже не цитирование, а подлог с клеветой, чего христиане себе позволять не должны. Впрочем, каждый волен делать то, на что пригоден... ибо в доме нужны не только тарелки для приема пищи, но и мусорные ведра...

Певчий, ну вы же не мэр Киева, что бы вашу прямую речь книжками издавать)

А мусорные ведра в вашем дома, это у вас посуда для Крымчан нужно полагать?

[baptist2016]

Певчего нужно цитировать)Вот парочка неплохих мыслей. 1. Русских людей Донбасса, вернуть в Украину сможет только украинская пропаганда. 2. Я не националист и национализма вокруг не вижу, но эти свиньи в Крыму должны поваляться немного в луже, что бы понять как хорошо на Украине.

дайте ссылки на его сообщения.

[Певчий]

РПЦ не может быть Блудницей. Она Церковь Христа. А Христос обещал, что врата ада не одолеют ее. РПЦ единственная останется непобедимой.

РПЦ - это всего лишь одна из поместных церквей. Христос же не обещал, что РПЦ никогда не согрешит и не отпадет от Него. Это ошибочное понимание текста. Верующие могут падать, отступать от веры, засыпать духовно. В конце верных Христовых почти не останется на земле, так что и Сын Человеческий не найдет веры и в "верующих", включая с РПЦ. В каком смысле "врата ада не одолеют" Церковь Христа? В том. что Христос спас мир в Себе и ничто не в силах этого отменить. Стоят ли в вере верующие, падают ли, бодрствуют, спят - всегда Его. В этом смысле врата ада никак уже не могут отменить свершившееся и задуманное Творцом от сотворения мира. Могут отступать от веры целые поместные церкви, отпадая от благодати Его. При этом дело всеобщего спасения никак не упраздняется. просто отпавшие от благодати лишаются плода, фактически отказавшись от горнего из-за мира дольнего. Что посеют, то и пожнут.