Личная страничка Певчего
Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
-
Комментарий
-
Вы смотрели фильм "Законопослушный гражданин"?"папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!Комментарий
-
Без суда человек не имеет права решать кто виноват и выбирать ему меру наказания. Даже если ты знаешь, что человек совершил преступление, то ты свидетель, а не судья и тем более не исполнитель приговора.
Так что я за законность. Даже если законы несовершенны, важно соблюдать законность. Пока законы человеческие не вступают в противоречие с Законами Божьими. Иначе будет хаос. Каждый будет сам решать кто и в чём виноват, каждый будет сам совершать наказание, вплоть до смертной казни.
Вы часто приводите обличение Ирода Иоанном Крестителем как пример несогласия с властью, но Иоанн никого не убивал, а обличил и сам был убит. Не захотел совершить "дело Божье" - наказать грешника, а всего лишь по-толстовски на словах осудил.
Я писал о праве человека защищать свое достоинство. Если лично Вы согласны целовать ноги оккупантам и удовлетворять покорно любую их похоть, только бы они Вас не убили или Вам случайно их не убить, то это Ваше право. Пока Вы сами себя лишаете достоинства, я не могу Вас осудить. Но с того момента, как Вы позволите себе осуждать других людей, не пожелавших уподобиться Вам, Вы фактически станете союзником насильников, оккупантов, убийц, воров и просто преступников. И с этого момента я буду Вас критиковать как человека, уязвленного ересью толстовщины.
Исследователи Библии говорят, что таким борцом с оккупантами был Варавва. Он же назван в Библии разбойником. Он не пожелал уподобиться Христу. Христос не пожелал поддержать борьбу с оккупантами. Значит Христос - толстовец, осудивший такую борьбу, а значит вставший на сторону оккупантов.
Когда на Донбассе гибнут по случайности мирные люди, то это грех прежде всего тех, кто эту бойню развязал
Если кто-то борется со злом - это ещё не значит, что он делает добро. Зло порождает зло. Против этого нового зла находятся новые борцы, которые кому-то причиняют зло. И так далее. Именно против этого Христос и дал заповедь любить врагов своих.
Если же от выстрела какого-то солдата ВСУ погибает случайно мирный житель, то греха на бойце ВСУ нет. Как не было греха на красной армиии, когда она, при освобождении своих городов от фашистов, убивала не специально множество мирных советских граждан, числа потерь которых не очень любила вести советская пропагандистская машина. Но таких было, думаю, десятки а может и сотни тысяч.
Когда в городе или населенном пункте размещается какая-то армия (не важно даже чья, своя или оккупационная), то каждый здравомыслящий человек должен понимать, что в любой момент другая армия может нанести удар по этому месту. Потому в условиях ведения боевых действий каждый мирный гражданин должен САМ побеспокоиться о своей жизни и здоровье и о его близких.
Когда идёт война, человек не знает где в следующий раз будет взрыв. Поэтому не всегда удаётся убежать мирным жителям. Какие бы мотивы остаться у них ни были, лицемерие - осуждать этих людей, при этом обстреливая их дома. Они дома. Они даже не приехали куда-то специально, чтобы поддержать какую-то идею и оказались рядом с преступниками.
Прежде всего УБИВАТЬ пришли на Донбасс граждане РФ, думая, что служат тем Богу. И РПЦ их на то благословляла. И даже награждала церковными орденами подстрекателей той войны, Киселевых и Соловьевых. И все это делается под лозунгами "во имя святого православия!"
Только я, по-толстовски осуждающий обстрелы жилых кварталов и отказывающийся принимать в них участие, имею право обличить и осудить их грех, а Вы, готовый убивать, если придётся, детей, находящихся на той территории, не имеете такого права.
Но это не значит, что надо молчать, видя грехи других. Обличение согрешающих - это не непрощение им тех грехов, осуждение ГРЕХА как такового, дабы указать другим, что так поступать нельзя, это мерзость перед Богом. И надо заступаться за угнетаемых, за тех, кого обижают, убивают, насилуют, грабят. Промолчать, дабы "простить" тот грех преступнику, это не добродетель, а малодушие. Это толстовщина в самом извращенном свете.
Кроме того люди склонны замалчивать грехи "своих" - своей страны, своей нации, своих единоверцев. Со злом, исходящим извне люди готовы сражаться до крови, а зло, находящееся рядом - оправдываем, покрываем. Переводим внимание на грехи других.
Можно не промолчать, обличить грех, но человек останется при своём мнении. Будет грешить дальше. Что дальше? Убить его? Где Христос такому учил? Христос учил любить врагов своих. Обстреливание жилых кварталов - это любовь? Насилие - не единственный способ решения конфликтов. Если с нашей стороны есть хоть капля неправды, то нужно её исправить, извиниться. Тогда у второй стороны не будет повода отвечать злом за зло. Если же мы, не желая признавать свои недостатки, упорствуем и желаем смерти противной стороне, то виноваты в первую очередь мы - независимо от того кто первый начал конфликт.
Если в двух словах выразить мои претензии к Вашей позиции - Вы оправдываете зло, если оно совершается ради борьбы с другим злом. Ваша претензия ко мне - я не борюсь с другим злом, не желая совершать зло.Последний раз редактировалось Drunker; 21 October 2016, 03:39 AM.Комментарий
-
Потому таких убивать на этой войне не грех.
Исследователи Библии говорят, что таким борцом с оккупантами был Варавва. Он же назван в Библии разбойником. Он не пожелал уподобиться Христу. Христос не пожелал поддержать борьбу с оккупантами. Значит Христос - толстовец, осудивший такую борьбу, а значит вставший на сторону оккупантов.
Я оборву Ваши слова в этом месте. Заметьте, что до определённых событий Кремль не оккупировал Украину. Те, кто устроили эти события, были причиной и реакции Кремля. Реакция Кремля - зло на мой взгляд. Но причины, вызвавшие эту реакцию, - тоже зло. Такая моя позиция изначально. Поэтому несправедливо обвинять только Кремль. Если Вы хотите обличать зло, то нужно обличать всё зло, а не только чужое.
Грех - всегда грех. Убийство - это грех. Человек, совершивший убийство, даже имея на это законное право или по случайности, чувствует угрызения совести. Он стал причиной смерти другого человека. Забрал жизнь, которую не он давал. Земные законы не могут быть оправданием греха. А тем более нарушение земных законов.
"...Но что в твоей душе никто не может знать
И далеко не каждому дано понять
Что значит вопреки писанью не убей
Ты должен рассчитаться за своих друзей
Зарубки на прикладе это знак пустой
Ты при любом раскладе потерял покой
Когда ты с грузом двести улетал домой
Ты сам себя винил за то что ты живой..."
Вот этот "афганец" был когда-то уязвлен ересью толстовщины. Может даже не осознанно. Потому он не мог выйти из искушения без поражения. Он при любом раскладе в проигрыше. Это плотской разум придумал в такой ситуации определение "меньшее зло" перед "большим злом". Дескать, любое убийство - это зло. Но зло бывает большее и меньшее. Я так не считаю. Спасти жертву от смерти путем убийства преступника (если нет возможности того просто обезвредить, не лишая жизни), это не "меньшее зло", а обычное добро. Для толстовца же не так.
Сам то сам, но кроме того государство должно беспокоиться о своих гражданах. У нас в Конституции жизнь человека провозглашена высшей ценностью. Поэтому если власть не организовала эвакуацию всех желающих, не обеспечила им место проживания в безопасном районе, а пришла и обстреливает свою территорию и своих же граждан, то она ведёт себя как неродная мать, готовая отдать чужого ребёнка на смерть, если он ей не достанется. Это сравнение, приведённое кем-то в другой теме, очень удачное.
Когда идёт война, человек не знает где в следующий раз будет взрыв. Поэтому не всегда удаётся убежать мирным жителям. Какие бы мотивы остаться у них ни были, лицемерие - осуждать этих людей, при этом обстреливая их дома. Они дома. Они даже не приехали куда-то специально, чтобы поддержать какую-то идею и оказались рядом с преступниками.
Грех - это не только когда кого-то угнетают, обижают, убивают, насилуют, грабят. Вы как христианин знаете, что список грехов этим не исчерпывается. Непокорность властям при определённых обстоятельствах - тоже грех. Только грешники склонны оправдывать свои грехи, не признавая их грехами. Даже будучи обличаемы, они считают, что их дело угодно Богу. Даже когда вокруг видны "недобрые плоды" этого греха, люди не прозревают.
Убивают не за инакомыслие, а за преступление, связанное с убийствами других людей.
Насилие - не единственный способ решения конфликтов. Если с нашей стороны есть хоть капля неправды, то нужно её исправить, извиниться. Тогда у второй стороны не будет повода отвечать злом за зло. Если же мы, не желая признавать свои недостатки, упорствуем и желаем смерти противной стороне, то виноваты в первую очередь мы - независимо от того кто первый начал конфликт.
У меня же к Вам другие претензии. Я утверждаю, что Вы сейчас оправдываете возможность военной агрессии одного государства против другого по идеологическим воззрениям. А это никак не христианнские иделы, и даже не толстовщина. Это еще хуже, чем толстовщина. Я не считаю злом защиту своего государства от внешнего агрессора. Идеологические же заблуждения нужно побеждатьь ТОЛЬКО при помощи слова убеждения. И за это Вы меня осуждаете. Пока есть внешний агрессор, идеологическая полемика НЕВОЗМОЖНА. Потому сперва надо изгнать оккупанта, а потом граждане Украины продолжат сами решать для себя, как им жить.Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.Комментарий
-
Кстати, Денис, хотел бы чтобы Вы ответили мне на два вопроса, которые у меня возникли после прочтения Вашего текста. Первый требует абстрагирования, без перехода на обсуждение конкретных государств.
1. Сформулируйте в виде тезиса определение, при каких обстоятельствах Вы допускаете военное вторжение одного государства на территорию другого государства.
А второй вопрос уже конкретный.
2. Что именно совершила такого преступного Украина перед РФ, что Вы посчитали ее виновной перед РФ (и даже сказали, что она должна покаяться перед РФ), что по справедливости может оправдывать вторжение РФ на территорию Украины?Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.Комментарий
-
Певчий, вы уже посмотрели фильм "Законопослушный гражданин"?"папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!Комментарий
-
Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.Комментарий
-
Кого и когда РПЦ благословляла убивать?
Или вы на ранних сроках родились и вам оно не нада?
Комментарий
-
Для вас "врут" все, кто не с вами.
Священник РПЦ благословил террориста Гиркина. ФОТО | Voronz
Батюшка освящает технику и благославляет боевиков - YouTube
Патриарх Кирилл наградил пропагандиста Киселева церковным орденом - ФОКУС
Куда уж мне знать о том, что происходит в моей стране, коли почти каноническому "святому" РПЦ, орденонсцу Киселеву, не верю...Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.Комментарий
-
Для вас "врут" все, кто не с вами.
Священник РПЦ благословил террориста Гиркина. ФОТО | Voronz
"Священник РПЦ благословил террориста Гиркина. ФОТО
Автор Voronz, Срд, 23/07/2014 - 11:16Священник УПЦ Московского патриархата благословил российского террориста Игоря Гиркина."
Так священник РПЦ или УПЦ благословил Гиркина?
У вас заголовок один, а суть в статье другая.
Прием конечно на лоха, но вы купились)
Опять же чей это священник?)
Или напомнить ваши же недавние слова об УПЦ и ее связи с РПЦ?
Спустя год после Майдана наградили главу МИА "Россия Сегодня"
А я напомню о чем была ваша речь:
Прежде всего УБИВАТЬ пришли на Донбасс граждане РФ, думая, что служат тем Богу. И РПЦ их на то благословляла.
Если Киселев пропагандист, чем вы от него отличаетесь?
Он же ваш брат по вере.
Куда уж мне знать о том, что происходит в моей стране
Вы как ваш Филатов, будем договариваться, а вешать будем потом?
Он хотя бы себя не позиционирует расово-правильным православным.Последний раз редактировалось Alex54; 23 October 2016, 10:13 PM.Комментарий
-
Алекс, разве упц мп и рпц не одна религ.орг-ция с одним председателем гундяевым?"папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!Комментарий
-
а потом, когда ему выгодно, смешивает до безразличия УПЦ и РПЦ
А если отвечать на вопрос одна или не одна организация, то организации конечно разные, Церковь одна.Комментарий
-
Вопрос не в том, какие связи у этих организаций, а в том, что Певчий сначала этим связям не придает никакого значения, мол формальность, а потом, когда ему выгодно, смешивает до безразличия УПЦ и РПЦА если отвечать на вопрос одна или не одна организация, то организации конечно разные, Церковь одна."папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!Комментарий
Комментарий