"Страшную Украину" в НАТО не ждут

[KPbI3]

Дорогой Крыз, я понимаю, что с историческими фактами и научными аргументами у Вас крайняя напряженность, а поговорить с умным человеком очень хочется, но позвольте и мне иметь такое же желание - разговаривать с умными людьми.

Вы умных людей не понимаете, так что можете в крайнем случае их слушать. Так что рекомендую молча наблюдать.

[KPbI3]

Мирон

Тогда скажи что такое "мера"?

Мера - единица измерения объема. Мирон, а мы разве баранов вместе пасли?

И какой элемент из три единства нам не показывает Глобальный Предиктор?

Простите, но это к специалистам. Чем быстрей обратитесь, тем будет лучше.

[ph999]

А почему же я должен читать статью данного топика где в самом название отсутствует какая-либо объективность! И почему я должен верить той возможно вымышленной надписи на знамени что вы привели!?

Ну во первых зачем тогда участвовать в обсуждении статьи , которую вы не читали? А если читали, то тогда вопрос к Вам "почему вы должны были это читать?"

"Такого счастья нам и даром не надо", осторожно заявляют европейские политики,

Ну а моё мнение , если вы стремитесь в ЕС стоит послушать это самое ЕС, что оно о вас думает...

А насчет вымошленной надписи, ну это сродни слогану "в СССР секса нет". Этот слоган знают все и доказывать его существование нет необходимости, так как и доказывать существование слогана "Слава богу что я не москаль".

Или вам как и цхаку нужны доказательства 2*2=4 ,подтвержденные ссылкой?

[ph999]

Ты же как рас этим шяс и занимаешся

Баранов пасет?

Цхак, он Вас бараном назвал!!! Срочно Игорю, в личку, со всеми вытекающими...

Крыз я начинаю вас уважать Вы похоже пол форума пасете, если верить Мирону...

[zba]

Мирон, классные стихи. Только их влияние будет больше, если читать вслух. Надо Вам купить мегафон и походить по улицам в реале, а форумы это лишь иллюзия продвижения идей.

Да, еще, скачал 1 из фильмов, местами понравилось. Такой дядечка, ему бы в фильмах про фистинг снимаццо, расуждает о египтянах. Но нечто есть.
Если можно, то вместо стихов, своими словами, о чем там остальные фильмы?

темы поднятые Мироном - несколько даже ближе к теме форума, чем поднятые Ицхаком . Обсуждение берестяных грамот в теме украина и нато это...это..шокирует. Нет я понимаю, новгород, тоже север атлантики, в каком то отдаленном смысле, да и 2000 лет не срок, но...

Вот правда, нато это типа страшно и плохо, ...а не боитесь, что поупирается россия против нато еще лет 20 ... и закончится все постройкой новой великой китайской стены где-нть по левому берегу Волги;+ В Воронеже основная этногруппа поставит памятник Шиве, а в Ростове на дону коренные мусульмане гуманно построят христианские резервации ...как будет "понаехали" по-арабски? а по-китайски?

[Andy_asp]

Ну во первых зачем тогда участвовать в обсуждении статьи , которую вы не читали? А если читали, то тогда вопрос к Вам "почему вы должны были это читать?"

А зачем обсуждать статью которая ровным счетом пропагандистская со стороны противников НАТО!
Я пытался спокойно обсудить с участниками - что каждый народ имеет право выбора, нужно уметь уважать чужой выбор...но не та ментальность видима у "русских"!

Ну а моё мнение , если вы стремитесь в ЕС стоит послушать это самое ЕС, что оно о вас думает...

Ну а мое мнение послушать каждое государство входящее в ЕС что такое ЕС и что необходимо выполнить для вступления! А не отдельные несвязные отрывки с Российского "объективного" телевидения.

А насчет вымошленной надписи, ну это сродни слогану "в СССР секса нет". Этот слоган знают все и доказывать его существование нет необходимости, так как и доказывать существование слогана "Слава богу что я не москаль".

Слоган такой может и существует но на фоне флага Украины его не пишут! И существует он как "реакция на предвзятое отношение к Украине со стороны Москвы"!

Или вам как и цхаку нужны доказательства 2*2=4 ,подтвержденные ссылкой?

А вы можете аргументировано доказать что 2 х 2 = 4 а не 5!?
Лучше даже не пытайтесь, у вас не получится!

[ametistus]

А зачем обсуждать статью которая ровным счетом пропагандистская со стороны противников НАТО!
Я пытался спокойно обсудить с участниками - что каждый народ имеет право выбора, нужно уметь уважать чужой выбор...но не та ментальность видима у "русских"!

Не понял, к кому адресован пост(всётаки стоило бы указать).Видите ли Энди,дело в том,то Вы декларируете НАТО как мирную организацию,а она таковой не является.априори и по действиям.Вот и вся разница.А выбор-это дело,конечо же украинцев,несомненно.Только не надо делать круглые глаза на реакцию *Москвы*и россиян.Ведь поскольку она является военной организацией,то появление оной на границе с Россией-явно нежелательно.Тем более,что некоторые члены альянса и не скрывают своего враждебного отношения к России.И выходит,что поступая так(это ваше право) Украина подсовывает большую свинью России.На что,естесственно, последует и ответная реакция.Поэтому потом опять не надо удивляться *плохому*отношению Москвы.Если взять в расчёт все то *хорошее,что сделала Украина России,то я вообще удивляюсь долготерпению России.(О! Опять за окном видно,как полетели истребители США на облёт территории моей Латвии.)

Ну а мое мнение послушать каждое государство входящее в ЕС что такое ЕС и что необходимо выполнить для вступления! А не отдельные несвязные отрывки с Российского "объективного" телевидения.

Слушайте и очень внимательно.А ещё луше почитайте условия.Дело это неплохое,но на трезвую голову.

Слоган такой может и существует но на фоне флага Украины его не пишут! И существует он как "реакция на предвзятое отношение к Украине со стороны Москвы!.

Как видите-пишут.И я такое встречал.Или вы имеете в виду,что это не официальный слоган?Мда...Да,этого ещё небыло.Верно.Насчёт предвзятого отношения я уже вам выше написал.

[Урфин]

нужно уметь уважать чужой выбор...но не та ментальность видима у "русских"!

Сегодня ваша страна приняла прямое участие в конфликте НАТО-Россия в Грузии - поставками вооружений и военспецов стороне агрессора. Вы уже стреляли в нас, и нас этот ваш выбор никак не устраивает, мы его не уважаем, и вынудим вас вернуться к исполнению договора о дружбе. Нам всё равно какая у вас ментальность, главное, ведите себя прилично. А если не знаете что такое приличное поведение, то читайте договор о дружбе, там всё прописано, для тех кто в окопе или на баррикаде.

[Йицхак]

Баранов пасет?

Цхак, он Вас бараном назвал!!! Срочно Игорю, в личку, со всеми вытекающими...

Не. О бараньем пастухе - это о Крызе. По кругозору Крыз вполне соответствует этой профессии.

Крыз я начинаю вас уважать Вы похоже пол форума пасете, если верить Мирону...

Опять Вы невнимательно читаете. Крыза пастухом баранов назвали, а не пастухом участников форума
Крыз отнекивался:

Мирон, а мы разве баранов вместе пасли?

наверняка думает, что выглядит совершенно иначе.

[ametistus]

Не. О бараньем пастухе - это о Крызе. По кругозору Крыз вполне соответствует этой профессии.Опять Вы невнимательно читаете. Крыза пастухом баранов назвали, а не пастухом участников форума
Крыз отнекивался:наверняка думает, что выглядит совершенно иначе.

Ну да!!!Когда такие участники нагло в друзья набиваются,то впору залаять и завыть.(Это была бы моя реакция.)А Вы сразу пастух,пастух...Что,Вы бы в объятия бросились бы к нему?!

[Йицхак]

Ну да!!!Когда такие участники нагло в друзья набиваются,то впору залаять и завыть.(Это была бы моя реакция.)А Вы сразу пастух,пастух...Что,Вы бы в объятия бросились бы к нему?!

К кому? К Крызу? Не...он бы очень сильно испугался, увидев как я к нему бросаюсь А зачем живого человека пугать?

[ametistus]

К кому? К Крызу? Не...он бы очень сильно испугался, увидев как я к нему бросаюсь А зачем живого человека пугать?

Мдя...В этом Вы и Ваш *особенный* стиль.

[KPbI3]

Мдя...В этом Вы и Ваш *особенный* стиль.

Проявлять бестолковость во всем можно назвать особенным стилем, но зачем?

Аметистус, Вы помнится польский знаете, как считаете тянет русский язык на его восточный диалект?

[ph999]

А зачем обсуждать статью которая ровным счетом пропагандистская со стороны противников НАТО!
Я пытался спокойно обсудить с участниками - что каждый народ имеет право выбора, нужно уметь уважать чужой выбор...но не та ментальность видима у "русских"!

Ну а мое мнение послушать каждое государство входящее в ЕС что такое ЕС и что необходимо выполнить для вступления! А не отдельные несвязные отрывки с Российского "объективного" телевидения.



Слоган такой может и существует но на фоне флага Украины его не пишут! И существует он как "реакция на предвзятое отношение к Украине со стороны Москвы"!


А вы можете аргументировано доказать что 2 х 2 = 4 а не 5!?
Лучше даже не пытайтесь, у вас не получится!

Принятие Грузии и Украины в НАТО стало бы авантюрой для всей Европы - экс-премьер Словакии

Вчера,21:30 АР
Бывший премьер-министр Словакии считает вступление Грузии и Украины в НАТО "авантюрой для всей Европы"


Известный словацкий политик, бывший премьер-министр Словакии, профессор Ян Чарногурский заявил, что принятие Грузии и Украины в НАТО стало бы "авантюрой для всей Европы". По его словам, если бы Грузия и Украина стали членами НАТО, "то имели бы право на защиту всего альянса при нападении на них. По Грузии возник бы вопрос - какая Грузия вступила в НАТО? Включая Абхазию и Южную Осетию, или без этих сегодня уже независимых государств?".
Россия вскоре разместит в Абхазии и Южной Осетии свои воинские контингенты и военные базы. "Абсурдно думать, что Россия испугается принятия Грузии в НАТО и выведет свои войска из этих государств", - считает Чарногурский.
По его мнению, президенту Грузии Михаилу Саакашвили также не следует рассчитывать на то, что "например, солдаты Словакии, которые, вероятно, скоро уйдут из Афганистана, потом переберутся в Грузию".
Словацкий политик заявил, что Южная Осетия с 1990 года на четырех референдумах выразила свое желание не быть частью грузинского государства. "И уж точно не задачей НАТО является переломить эту волю осетинского народа", - добавил он.

По Грузии возник бы вопрос - какая Грузия вступила в НАТО? Включая Абхазию и Южную Осетию, или без этих сегодня уже независимых государств?

"То же самое и с Украиной. Мы уже второе десятилетие слышим, что НАТО - военный альянс, защищающий демократию. На Украине все опросы общественного мнения, в том числе и оплаченные американцами, показывают, что более 60% украинцев против вступления своей страны в Североатлантический альянс", - сказал Чарногурский.
По его словам, "Украина до настоящего времени остается внутренне нестабильным государством". За три года на Украине пройдут уже третьи досрочные выборы после оранжевой революции. Словацкий политик считает, что в альянс Киев "толкают американцы".
"Втягивание Украины в НАТО - это циничная игра, прежде всего, с украинским народом. Украине надо бы еще лет пятьдесят, а может, и больше, побыть вне геополитической игры, чтобы внутренне укрепиться. Втягивание Украины в НАТО не приносит пользы Украине, однако отвечает представлению некоторых американских кругов о новой геополитической конструкции мира", - полагает он.
Чарногурский также заявил, что об угрозе распада Украины говорят уже сегодня. "А если Украине грозил бы распад как члену НАТО, ее тоже отправятся объединять солдаты всех стран?", - интересуется словацкий политик.

Втягивание Украины в НАТО - это циничная игра, прежде всего, с украинским народом. Украине надо бы еще лет пятьдесят, а может, и больше, побыть вне геополитической игры, чтобы внутренне укрепиться. Втягивание Украины в НАТО не приносит пользы Украине, однако отвечает представлению некоторых американских кругов о новой геополитической конструкции мира

В декабре состоится новый саммит Североатлантического альянса, который будет решать вопрос о присоединении Грузии и Украины к Плану действий по членству в НАТО. По мнению Чарногурского, многие европейские государства отправятся на саммит с убеждением, что ни Грузия, ни Украина не отвечают условиям членства в НАТО.
"Голос той страны, которая скажет, что Грузия и Украина пока не отвечают условиям членства в НАТО, и потому невозможно начинать процесс их принятия, станет для Европы облегчением", - считает словацкий политик.
Как считает бывший премьер-министр Словакии, сейчас речь идет о том, "у кого хватит смелости эту само собой разумеющуюся реальность озвучить".
"Наилучшие возможности сделать это - у Словакии. Такая позиция укрепила бы авторитет Братиславы в глазах Москвы, и переломила бы недоверие России к ЕС, что очень желательно", - сказал Чарногурский.
Ян Чарногурский в 1989-90 годах был первым заместителем председателя правительства Чехословакии, председателем правительства Словакии в 1991-1992 годах, министром юстиции Словакии в 1998-2002 годах.

Голос той страны, которая скажет, что Грузия и Украина пока не отвечают условиям членства в НАТО, и потому невозможно начинать процесс их принятия, станет для Европы облегчением

Напомним, 21 октября текущего года министр МИД ФРГ Гернот Эрлер заявил, что говорить о вступлении Украины и Грузии в НАТО преждевременно, поскольку эти страны "не соответствуют высоким стандартам НАТО".
Ранее федеральный канцлер Германии Ангела Меркель заявила, что Германия считает преждевременным предоставление Украине и Грузии Плана действий по достижению членства в НАТО.
А избранный президент США Барак Обама в ходе своей предвыборной кампании неоднократно заявлял, что поддерживает вступление Грузии и Украины в НАТО.
Новый саммит Североатлантического альянса, который будет решать вопрос о присоединении Грузии и Украины к Плану действий по членству в НАТО, - ПДЧ, - состоится в декабре текущего года.

США недовольны тем, как Украина избавляется от оружия

Вчера,23:29 Корреспондент.net Украина obozrevatel.com
Ехануров: Соединены Штаты Америки обеспокоены


Соединены Штаты Америки обеспокоены невыполнением Украиной обязательств по ликвидации избыточного стрелецкого оружия. Об этом заявил министр обороны Украины Юрий Ехануров после встречи с министром обороны США Робертом Гейтсом, которая состоялась сегодня, 12 ноября, в Таллинне, где проходят консультации высокого уровня Украина-НАТО при участии глав оборонных ведомств стран Альянса.


Ехануров отметил, что во время встречи он обсудил со своим американским коллегой наиболее актуальные проблемные вопросы. Американская сторона заметила, что, по их мнению, наибольшей проблемой является то, что планирование мероприятий по реформированию Вооруженных Сил Украины и финансирование этих процессов не являются адекватными, - сказал министр.
Также он прибавил, что США рекомендуют во время следующего планирования оборонной реформы в Украине ставить реальные задания, которые согласовывать с финансовыми возможностями государства.


Соединенные Штаты также всерьез обеспокоенные невыполнением Украиной обязательств по ликвидации избыточного стрелецкого оружия по программе Трастового фонда НАТО, - сказал министр обороны Украины.
Задержка в реализаии этой программы связана с позицией Министерства экономики Украины, которое не согласовывает соответствующие документы, - пояснил Ехануров.


Также Ехануров подчеркнул, что США уже давно заявили о поддержке намерений Украины и Грузии вступить в НАТО.
Ранее министр обороны Украины Юрий Ехануров назвал неправдой сообщения о незаконных поставках его страной оружия в Грузию.
Кроме того Ехануров сообщил, что все страны Скандинавско-Балтийской инициативы поддержали стремление Украины вступить в Европейский Союз и НАТО.

Знакомьтесь, читайте, это не российсякие сми и политики, а те куда вы стремитесь говорят.

[Andy_asp]

Не понял, к кому адресован пост(всётаки стоило бы указать).Видите ли Энди,дело в том,то Вы декларируете НАТО как мирную организацию,а она таковой не является.априори и по действиям.Вот и вся разница.А выбор-это дело,конечо же украинцев,несомненно.Только не надо делать круглые глаза на реакцию *Москвы*и россиян.Ведь поскольку она является военной организацией,то появление оной на границе с Россией-явно нежелательно.Тем более,что некоторые члены альянса и не скрывают своего враждебного отношения к России.И выходит,что поступая так(это ваше право) Украина подсовывает большую свинью России.На что,естесственно, последует и ответная реакция.Поэтому потом опять не надо удивляться *плохому*отношению Москвы.Если взять в расчёт все то *хорошее,что сделала Украина России,то я вообще удивляюсь долготерпению России.(О! Опять за окном видно,как полетели истребители США на облёт территории моей Латвии.)

Ну давайте вместе почитаем Устав НАТО и разберемся! НАТО это не только США, вы согласны?
Да это военный блок который может гарантировать нашу безопасность! Вы же от гарантиии Украины отказываетесь претендуя на Крым!
Реакция России мне понятна, не спорю. Но пока Россия более и мене нормально сотрудничает с НАТО, проводят учения вместе...(или это до конфликта с Грузией было!)
И что хорошего Россия Украине сделала? Если вы про газ при Кучме ну так Кучма был лоялен России. Сейчас цену на газ подняли!
(Интересно а долго ли бы "выпендривалась" Латвия перед Россией если бы не была страной участником НАТО!!!).

Слушайте и очень внимательно.А ещё луше почитайте условия.Дело это неплохое,но на трезвую голову.

Так какое ваше мнение о ЕС как человека живущего там?