"Страшную Украину" в НАТО не ждут

[Pyatachok]

ПС Кстати, обратите внимание на исторический герб Москвы: никаких святых Георгиев победоносцев. На коне сидит голый дядька и повернут в обратную сторону от нынешнего новодела, выдаваемого за исторический герб России.
Настоящий истроический герб Московии московитами в разговорах назывался "ездец" и изображал Перуна, который побеждает змея Скипера. Только потом герб постепенно переделали на некоего Г.Победоносца, но не повсюду, а для города Москвы оставили в прежнем виде, но потом и городской поменяли. Это тоже штришок к московскому мифотворчеству.

Не совсем понятно, как киевский православный князь Юрий Долгорукий основал город, сделав ему языческий герб?
Кстати, и Российский герб менялся не раз - то короной прирастал, то крылья опускал-поднимал, то еще что.

[Pyatachok]

повернут в обратную сторону от нынешнего новодела

того же автора

Может европейчам было пофигу, в какую сторону смотрят чуваки на гербах у этих дикарей-с?

[Йицхак]

Как чего? У нас есть человек,который жил в то время.Он говорит,что чалму носил и постоянно для этих целей,наверно,царский двор закупал на Востоке шёлк.Гравюры подделали,не стоит и спорить.

Шутку оценил. Смеялсо. Версия о том, что великий князь московский был настолько бедным человеком, что имел один-разъединственный головной убор на все случаи жизни (и для встречи послов, и для приема удельных князей, и для выездов, и для охоты, и для дома, и для лета, и для зимы) - меня рассмешила.
А вот, кстати, сынишка Василия 3-го Иван Васильевич, в просторечии Грозный. Рисунок современников:

Ну "шапка Мономаха" в чистом виде.
А вот еще рисунок современников:

Ну тоже вылитая "шапка Мономаха".

Как и *Шапку Мономаха*, находящуюся в Кремле,тоже подделали.Вот!

Подделали - это Ваши фЭнтЭзи. Но не удачные. Потому как любой, кто владеет темой, знает, что СОВРЕМЕННЫЙ (такой как на фото) "шапка Мономаха" получила только в 16 веке Цифру 16 выделил красненьки, жирненьким и подчеркнул (это тест на сообразительность, если сообразите почему - есть смысл продолжить дискуссию)
А до 16 века никаких соболей, как и навершия с крестом на оной шапке не наблюдалось. Шапка скорее всего (как считают историки) подарена московским князьям ханом Золотой орды Узбеком, изготовление шапки - чисто восточное, другого и быть не могло в татаро-московии.

Шапка Мономаха пожалуй, самый известный экспонат Оружейной палаты. И это не случайно: она считается древнейшим царским венцом.

Считается. Только есть некая разница в тезисах: 1) считается древнейшим вецом и 2) выглядела так, как выглядит сегодня (это уже тест на логику, пройдете - можем пойти дальше)

[Alex Shevchenko]

Может европейчам было пофигу, в какую сторону смотрят чуваки на гербах у этих дикарей-с?

Может и так. Меня больше горы на заднем плане впечатляют

[Pyatachok]

А вот, кстати, сынишка Василия 3-го Иван Васильевич, в просторечии Грозный. Рисунок современников:

Не особо как-то по-татарски выглядит мужчина.

[Pyatachok]

Может и так. Меня больше горы на заднем плане впечатляют

Дык это-ж линия Маннергейма, вроде?

[Йицхак]

повернут в обратную сторону от нынешнего новодела

того же "автора"

Тезка, Вы как всегда верх объективности и знания темы
В этой книжке, изданной московскими мифотворцами 19 в. в зеркальном изображении гравюры, нарисованной современниками, Ездец ОДЕЛСЯ или продолжает ГОЛЫМ сидеть? (голый такой Г.Победоносец без нимба).
А куда делась НАДПИСЬ на гравюре? Не получилось у авторов книжки надпись оставить, после того, как саму гравюру они зеркально ПЕРЕВЕРНУЛИ для своих мифов?
А вот герб города Москвы 19 века:

Забыли Г.Победоносца повернуть в каноническую сторону или Ездец всегда в эту сторону ехал?
Мне лень искать герб Москвы 18 века, где Ездец голый сидит, как и на гравюре Герберштейна.

Но Ваше желание защитить дракона московского - оценил. Впрочем, как и ранее оценил Ваш бросок на защиту поганого молоха.

[Йицхак]

Дык это-ж линия Маннергейма, вроде?

А выражение: Москва на семи холмах построена - Вас, я так понимаю, ни разу не смущает?

[Йицхак]

Не особо как-то по-татарски выглядит мужчина.

Решили поиграть понятиями "татаро-московская культура" и "товариСЧ на тартарина ни разу не похож""?
Но, я так понимаю, к внешнему виду "шапки Мономаха" у Вас претензий не возникло? Шапка по всем параметрам совпала.

[Pyatachok]

А выражение: Москва на семи холмах построена - Вас, я так понимаю, ни разу не смущает?

Честно говоря в Москве холмей не видел. Но ежели она и дальше будет расти, то до северных холмов на гравюре, отделяющих скандинавский полуостров от Европы, дорасти может вполне. Ну, будет 15-е транспорное кольцо, делов-то.

[Йицхак]

Может европейчам было пофигу, в какую сторону смотрят чуваки на гербах у этих дикарей-с?

Мне больше тезис милейшей Св. на эту тему нравится:
- Й: русские приветствовали друг друга словом "салам".
- Св.: Кто сказал?
- Й: Генрих Штадтен, служил в опричине при Иване Грозном.
- Св.: Да кто ж ему поверит, хвашисту и иностранцу!
Логично

Впрочем, повторяюсь.

Вся проблема в том, что голый перун со змеем скипером (ездец) на гербе Москвы рисовался и в 18 веке. И ни разу не иностранцами, а самими московитами.

[Pyatachok]

Решили поиграть понятиями "татаро-московская культура" и "антропология"?
Но, я так понимаю, в внешнему виду "шапки Мономаха" у вас претензий не возникло? Вылитая шапка.

Нет, но тут ежели мы оперируем одним стилем в одежде, типа "шапка Мономаха" или "Чалма" или "Фетровая шляпа с полями и короной сверху" - это одно, а ежели предполагаем что царь разные шапки носил - то другое. Т.е. ежели Василий ради дела надевал шапку как у голландского буржуа, то и тюрбан мог накрутить ради дела - что в одинаковой степени говорит о его принадлежности как европейской, так и татаро-монгольской культуре.
Впрочем, культуру-то все-равно Рюриковичи делали, что в Киеве, что в Москве, так что как ни крути, от русскости никуда не деться. Даже если в Москве жили финны.

[Йицхак]

Честно говоря в Москве холмей не видел. Но ежели она и дальше будет расти, то до северных холмов на гравюре, отделяющих скандинавский полуостров от Европы, дорасти может вполне. Ну, будет 15-е транспорное кольцо, делов-то.

Понял. Поскольку пейзаж на гравюре не соответствует Вашему видению выражения "Москва на 7 холмах", принято решение считать рисунок современников и очевидцев времен Василия 3-го недействительным (выдуманным).
Логично

[Pyatachok]

Скажем, Тадж-Махал тоже вроде как арабами построен (хотя злые языки утверждают что это переделанный храм Шивы) - что же, лишило это индусов связей с Раваном да Парашурамой?

[Pyatachok]

Понял. Поскольку пейзаж на гравюре не соответствует Вашему видению выражения "Москва на 7 холмах", принято решение считать рисунок современников и очевидцев времен Василия 3-го недействительным (выдуманным).
Логично

Да нет, я прост не понял что меня должно напрягать в этом названии. Вот и пошутил насчет гравюры. Я это выражение вообще никак не понимаю, ну ежели только как связь с Римом.