"Страшную Украину" в НАТО не ждут

[Св.]

опять за рыбу гроши....еврея не переспоришь

Я не делал никаких выводов, которые Вы себе нафантазировали. Я, 1) привел констатацию факта, сделаную академиком АН, специалистом, который свою жизнь посвятил изучению Новгорода

Э нет, в цитате, которую Вы привели, никто не называет древненовгогородский диалект отдельным языком.

Потом я 2) привел констатацию факта (тоже не мою)

какого же факта? Того, что диалекты не изчезают? А куда же делся, например, бретонский диалект? Норманский, шампанаский, бургундский, прованский, лионский, и пр.? Большая часть Франции не говорила на языке французского короля. Из этого какие выводы делать будете?

Потом я 3)констатировал очевидное

Вы, прикрывшись книжкой, которую Вы даже и не читали(100%), и которую понять не в состоянии, выдернули оттуда цитату из тырнета, при том, что в цитате черным по белому написано ДИАЛЕКТ, присовокупили к этому уже Ваше безмозглое утверждение о том, что диалекты не исчезают, и используя одну верную посылку(не Вашу) и ложную, ни на чем не основанную(Вашу), сделали вывод. Вывод не может быть верным, если изначально одна из посылок ложна.

Потом я 4) констатировал, что, что словене ильменские - это полабские славяне, у которох вполне естественно были существенные языковые отличия от днепровских славян (полабские - западная языковая группа, днепровские - восточная).

Ваши филологические изыскания гроша ломанного не стоят, как исторические и даже юридические, хоть Вы и называете себя профессиональным юристом.
Ваш метод во всех Ваших "изысканиях" - вырывание из контекста, а подчас, и даже часто воообще не знакомство с контекстом благодаря инету. Чтобы расуждать о развитии и образовании языков, высказывать мнение, кто в какой период на каком языке и диалекте говорил, нужно внимательно и честно подойти к вопросу и изучить его. О каком времени говорит автор книги, когда пишет, что

Оказалось, что эти документы написаны на специальном диалекте, на отдельном, не таком, как классические древнерусские известные нам тексты. Конечно, тот же самый язык, разница была не настолько велика, чтобы затруднять понимание.

, десятом веке, или пятнадцатом? Разница в 400 лет для вечноживущего Йицхака несущетсвенна. И вот, умудрившись переврать даже симим им скопипастенную цитату, не зная о каком времени речь, Йицхак делает супервывод о существовании древненовгородского языка и искорении его злобными хазарскими московитами. (Когда уже Йицхак явит миру ответы на вопросы Руллы?)

И никаких эмоций

Эмоций очень много. В основном на тему явной сексуальной неудовлетворенности, когда хочется, а не можется (такое бывает в престарелом возрасте), с явным следом оставленной обиды от белокурых женщин.

После этого я могу только выслушать мнение патриётов и идиётов, что украинский язык - это малороссийский диалект русского языка, а никакого древненовгородского языка не существовало.

Во-первых, про украинский язык здесь речь не шла, и не с тырнетспециЯлистом Йицхаком обсуждать происхождение этого языка и считать его диалектом или языком. Ну а во-вторых, Йицхаковские кулинарные сенсационные открытия в области филологии и истории никого не интересуют.

Впрочем на то онЕ идиёты и патриёты, чтобы не уметь понимать сказанное специалистами. Ну, неизвестный филологам, значит неизвестный.

Да что там идиёты патриёты, Йицхак даже название книги, обложку которой сам же с тырнета тырнул, прочитать не в состоянии.

Понимаю, что осилить 872 страницы для Вас неподъёмно, но хоть на картинку посмотрите. Ну, не было, значит не было.

Похоже на разжижение мозга. Не то, что книжку, Йицхак не в состоянии даже её название прочесть, только тырить с тырнета.

Достаточно сильно отличался от наддиалектной формы древнерусского языка, представленной, например, в Киеве, а в некоторых отношениях и от всех прочих славянских языков Это из Википедии (Древненовгородский диалект - Википедия). Даже она это знает

Имеенно, даже она знает, что новгородский ДИАЛЕКТ. И только Йицхак бьется головой об стену.

Правильно фраза будет звучать так "я только что спросила у студентки-блондинки".

Сексуальные проблема? Старческий синдром озабоченности недоступности женщин со светлым цветом волос?

За-ши-бись.

В общем, это с Вами случилось уже давно. Зашибились.

Светочка, только ну очень крупный идиёт, ну или студентка-блондинка, не знают, что церковно-славянский и старославянский (как Вы неуклюже назвали русЬкый) язык - это ДВА РАЗНЫХ языка

Йицхак не токмо кровавый советский прокурор, дохтур околоюридических и околомедицинских наук, ешо теперь и дохтур околофилологических наук.
"Церковнославянский язык - это богослужебный язык, созданный Кириллом и Мефодием. Старославянский язык это древняя форма церковнославянского языка (по сути это слова синонимы). Современный русский церковный язык называют церковнославянский язык русского извода, используется Русской ПЦ." - и это снова слова профессионально филолога.
Профессиональные филологи(начиная от студентов) почему-то сходятся во мнении, что церковнославянский = старославянский, а тырнетовский всезнайка Йицхак ржет, как лошадь, как обычно, и разражается привычнами пассажами о своей сексуальной неудовлетворенности, основанной на отрицательном опыте общения с белокурыми женщинами

а другой (русЬкый) живой, разговорный и по структуре относится к группе восточно-славянских языков.

И как часто Йицхак слушает живой разговорный русЬкий язык?

И все Ваши остальные перлы о российской истории на уровне тех же бесед со студенткой-блондинкой

Так где Йицхак слышал разговорный язык славян 10 века?
И когда же он, наконец, поведает о пересечении Москвы с Итилем?
Ну и когда же, наконец, он поведает уважаемым читателям о том, как Алевиз Фрязин Новый прожил 300 лет? Ну или тырнет в тырнете цитату о том, что была два Алевиза Фрязина Новых -архитекторов, служивших у двух разных князей с разницей в 100 с лишним лет. Ну, когда же уже наконец????

Само собой. Гдеж Вам еще черпать-то "научные открытия"

Не, спец по "научным открытиям" - это Йицхак. Я то ничего открывать не собираюсь и не берусь. Это Йицхаку лавры носенкофоменко покоя не дают и тырит он с тырнета всякую чушь, пытаясь нас прозрить и травмировать. На уровень печатных работ, как Носенкофоменко ему не выйти, конечно, так на местечковом форумном уровне и выступает.

Дожил до седой бороды, а так и не узнал, что Артем Деникин был автором иллюстрацимй к книге Герберштейна, изданной при его жизни

Про Артеме Деникина я написала в связи с "салямом".
А про иллюстрации задала Вам вопрос, откуда дровишки? Так откуда? Из книги Гильберштейна? Изданной при его жизни? И им самим иллюстрации нарисованы? И Йицхак её в руках держал? Или сам рисовал?

А может быть даже сам и писал эти злополучные записки о московии под псевдонимом С. Герберштейн.

Йицхак, аууууууу, Вы глухой? Не, вы не глухой, Вы, как всегда, передернули. Я у Вас просила цитаты и ссылки, а не очередной поток сознания о блондинках. Еще раз повторяю. Цитаты из упомянутой книги Гельберштейна со ссылками.
И про рисунки и про "салям". Откуда взяли? Смелее.

Светочка, травмировать блондинку можно только одним: запретить ей носить розовое и заставить учить историю, а не трепаться с другими дамами

Дяденька, ну примите уже виагру или бром, чтоб не думать днем и ночью о блондинках.

У меня с ним всё в порядке

Было бы в порядке, не было бы такого комплекса неудовлетворенности.

Я даже доволен, что Вы узнали от меня о существовании такого персонажа

Ну Вы ж не знаете от Вас я узнала или не от Вас. Вы не прыгайте на то, что я знала или не знала, забыла или не забыла. Вы меня, кстати, спросили, говорит ли мне о чем-нибудь это имя, я Вам ответила и попросила Вас ответить мне, как он служил "двум господам" в такие далекие промежутки времени? И почему же Вы мне не отвечаете, а разражаетесь потоками обсуждения блондинок? Я еще раз (упорно и методично) спрашиваю Вас. Как Алевиз Фрязин новый, строивший в Москве при Иване Третьем попал ко двору Ивана Калиты на 150 лет назад? Без потоков, блондинок, Светочек и пр. Четко ясно конкретно, пожайлуйста!

Хотя тоже мозаично

Вы не прыгайте. Вы отвечайте. И не пытайтесь уйти от ответа. Я еще помню, как Вы, ляпнув про чеченский референдум о независимости, долго-долго потом бегали, как заяц по кустам, обещая прозрить меня и всех остальных его документальными результатами, но...так и не прозрили, а как всегда ушли в поток подсознания про блондинок и про то, что мол они, оказывается, хотели...Йицхак то был, все видел, все знает.

Забыли часть его прозвища: Новый, и как-то постеснялись дать ответ, почему столь странное прозвище.

Опять тайну века открыли?

А так на целых два умных слова знаете больше. Спасибо мне

Дедушка, Вы расслабтесь Себя самого хвалить-то и себе спасибо говорить, много ума не надо. Достаточно глупой самоуверенности.

[Йицхак]

опять за рыбу гроши....еврея не переспоришь
...далее многа букафф, ниасилил до...
Дедушка, Вы расслабтесь Себя самого хвалить-то и себе спасибо говорить, много ума не надо. Достаточно глупой самоуверенности.

Слив зощитан.

[Smashed]

Надо Штатам с экономикой Германии поработать - согласятся на принятие Украины. Украине же в следующий раз, если отключат газ, ждать, сколько потребуется, не паниковать. Люди умирали за свободу. Ничего страшного если придётся в холоде побыть. Урон экономике будет... Но ничего.Христос терпел и нам велел.

[Св.]

Слив зощитан.

Эээ, нет, дедушка, так не пойдет. Я Вашу глупость буду выставлять на всеобщее обозрение.
То, что в старости много букв читать тяжело, я могу Вам простить, но вот коротко(чтобы дедушку не утомлять) три вопроса, на которые дедушка не дал ответа
1. Йицхак спрашивал меня, известен ли мне Алевиз Фрязин Новый и утверждал, что сей Алевиз строил Успенский Собор Кремля при Иване Калите. Годы жизни Ивана Калиты - 1288 -1340.
Я ответила, да известен и утверждаю, что Алевиз Фрязин Новый строил Архангельский и другие Соборы Кремля и не только, при Иване III. Годы жизни Ивана III - 1440 -1505. Если в старости считать тяжко, подскажу, к моменту рождения Ивана третьего, Иван Калита уже сто лет, как отдал Богу душу.
Вопрос. Кто врет? С обоснованием, подтверждением и ссылками.
Или может, Йицхак найдет другие объяснения.

2. Йицхак утверждал, что при сыне Ивана третьего Василии третьем московиты ходили исключительно в чалмах и здоровались "салям". Если я что-то не знаю, честно говорю, не знаю. Ну вот не знала же я о чеченском референдуме, а Йицхак знал, ибо написал, "чеченцы проголосовали на референдуме за отделение Чечни", и я попросила его просветить меня, где, когда. Не получилось у него. Вот и сейчас, прошу мне дать ссылки на достоверные источники Йицхака с точным указанием и реквизитами. А то, читайте Гильберштейна. Нет, давайте точнехонько цитату и контекст, откуда взяли, а я уж сама посмотрю и если что, восполню пробелы в знаниях.

3. Йицхак так и не объяснил очевидную для него вещь, почему языки меняются, а диалекты не исчезают и вообще должны оставаться неизмеными.
И зачем он постоянно лжет, демонстрируя всем книгу с названием древненовгородский ДИАЛЕКТ, подменяет понятия и говорит о древненовгородском ЯЗЫКЕ.

4. Ну и за Руллу поработаю(Рулла, уж простите меня, грешную, но мне это тоже очень интересно)
"хазаро-московская" культура, "хазаро-московские примочки" и т.д.(Йицхак)
Как могла оказать влияние Хазария на Москву или наоборот?
Облегчаю дедушки задачу и указываю даты, так и быть. Конец Хазарскому каганату - 965 год
Первое упоминание о Москве - 1147. Это только первое упоминание. "Примочки" появились позже.

[Урфин]

Украине же в следующий раз, если отключат газ, ждать, сколько потребуется, не паниковать.

Какие проблемы? Пусть оранжевые снова притырят газу на несколько миллиардов, мы будем вынуждены перекрыть им вентель, и пусть они ждут и не паникуют столько, сколько им потребуется на заморозку своих друзей из ЕСу.

Люди умирали за свободу.

может и ЕС пусть сдохнет за молодую Украинскую демократию?
Лично мне европы будет нехватать. Честно.

Ничего страшного если придётся в холоде побыть.

А вам зачем в холоде, вы же притытрите у нас? Сидите в тепле, кляните москалей, возмущайтесь за замерзающую европу, и кайфуйте от свободы и демократии.

Урон экономике будет..

зато воткнёте сразу всем, и европе, и РФ. Только США будут довольны.

Христос терпел и нам велел

Бог в помощь. Всё в ваших руках, начинайте тырить, и терпеть.

[ametistus]

Надо Штатам с экономикой Германии поработать - согласятся на принятие Украины.

Вы так думаете?Немцы прагматичный народ...Не тот случай,пане.

Украине же в следующий раз, если отключат газ, ждать, сколько потребуется, не паниковать.

А чего ждать-то.Вы бы немного поподробнее.Биотопливо накапливать?

Люди умирали за свободу.

Точно?.И где???.В Грузии?.Таки да,мы это знаем,верно.

Ничего страшного если придётся в холоде побыть. Урон экономике будет...

Действительно,какая ерунда ведь.Главное Саладин за тридевять земель в тепле и достатке...

Но ничего.Христос терпел и нам велел.

Вот Вам велел? Вы и терпите.Не поминайте всуе Христа!

[Pyatachok]

А "шапку Мономаха" Вы какого вида имеете: как она была до 16 века или как её потом причесали? Две разные шапки могут получиться

Как была до 16 в, на "европейской гравюре" вот тут, например.
Да, собственно, чего бы Владимиру Мономаху, князю киевскому носить чалму?


Правда, еще интереснее вопрос, с чего бы его прямому потомку Василию носить чалму и называть это дедовской шапкой

[Pyatachok]

может и ЕС пусть сдохнет за молодую Украинскую демократию?
Лично мне европы будет нехватать. Честно.

Хе-хе, интересно как бы пел Саладдин, если бы потерпеть надо было бы не Европе, а Штатам? Если потерпеть, умирать и побыть в холоде надо кому-то другому - это те жертвы, на которые Саладин охотно пойдет
Борец за свободу, аднака.

[Dobriy]

Надо Штатам с экономикой Германии поработать - согласятся на принятие Украины. Украине же в следующий раз, если отключат газ, ждать, сколько потребуется, не паниковать. Люди умирали за свободу. Ничего страшного если придётся в холоде побыть. Урон экономике будет... Но ничего.Христос терпел и нам велел

А вы не стесняйтесь, приеждяйте.Жопу вместе поотмораживаем, так скажем коллективно приблизимся ко христу.Тут такой шанс он вам в америке не светит.
Давать советы из-за океана это несложно.

[ametistus]

Как была до 16 в, на "европейской гравюре" вот тут, например.
Да, собственно, чего бы Владимиру Мономаху, князю киевскому носить чалму?


Правда, еще интереснее вопрос, с чего бы его прямому потомку Василию носить чалму и называть это дедовской шапкой

Как чего? У нас есть человек,который жил в то время.Он говорит,что чалму носил и постоянно для этих целей,наверно,царский двор закупал на Востоке шёлк.Гравюры подделали,не стоит и спорить. Как и *Шапку Мономаха*, находящуюся в Кремле,тоже подделали.Вот!

Шапка Мономаха


Шапка Мономаха пожалуй, самый известный экспонат Оружейной палаты. И это не случайно: она считается древнейшим царским венцом.

[Rulla]

Для Св.


Ну и за Руллу поработаю(Рулла, уж простите меня, грешную, но мне это тоже очень интересно) "хазаро-московская" культура, "хазаро-московские примочки" и т.д.(Йицхак)

Да, пожалуйста. Можете и про мокшу под Моквой поспрашивать. И про то, кто там сидел согласно прямому утверждению ПВЛ

[Йицхак]

Эээ, нет, дедушка, так не пойдет. Я Вашу глупость буду выставлять на всеобщее обозрение.

И этот слив зощитан. Когда будете выставлять "мою глупость" - делайте это как можно чаще, красным цветом

[Йицхак]

Как была до 16 в, на "европейской гравюре" вот тут, например.

16 век я Вам выделил жиреньким, красненьким и подчеркнул. Догадываетесь почему?

Да, собственно, чего бы Владимиру Мономаху, князю киевскому носить чалму?

Шутку оценил. Смеялсо. А какки боком князь на территории Руси (1052-1125 годы жизни) имеет отношение к татаро-московии, которая до 14 века называлась в Руси Залесье, а затем с 14 до 16 Белая орда и Московия, с 16 до 17 Белая Русь (а в переписке с настоящей Русью - Московия), с 17 Московское царство Российского государства или кратко Россия?
Вы забыли, что Русь и Московия - две разницы?

Правда, еще интереснее вопрос, с чего бы его прямому потомку Василию носить чалму и называть это дедовской шапкой

Дедовской шапкой Василий 3-й называл свой головной убор разве только в московских мифах. Само слово "челма" русского происхождения от слова "чело", родное название оного головного убора - тюрбан.
И Герберштейн не был фантазером, навроде московских сказочников, когда Видел Василия в колпаке - рисовал в колпаке:


И рисовал татаро-московский быт не только Герберштейн, но и современник и очевидец Олеарий:

Чем ему в 20 веке ответили московские мифотворцы? А надписью под рисунком СОВРЕМЕННИКА и ОЧЕВИДЦА - фантастическое изображение костюма
Само собой, мифотворцам 20 века виднее как одевались по татаро-московской моде, чем современникам и очевидцам.

ПС Кстати, обратите внимание на исторический герб Москвы: никаких святых Георгиев победоносцев. На коне сидит голый дядька и повернут в обратную сторону от нынешнего новодела, выдаваемого за исторический герб России.
Настоящий истроический герб Московии московитами в разговорах назывался "ездец" и изображал Перуна, который побеждает змея Скипера. Только потом герб постепенно переделали на некоего Г.Победоносца, но не повсюду, а для города Москвы оставили в прежнем виде, но потом и городской поменяли. Это тоже штришок к московскому мифотворчеству.

[Pyatachok]

16 век я Вам выделил жиреньким, красненьким и подчеркнул. Догадываетесь почему?

Догадываюсь. Правда тонкость в том, что есть современники, а есть очевидцы - это не всегда одно. Ну а еще, вот на этот


рисунок дана аннотация - гравюра западноевропейского мастера. Видел ли он его сам, жил в то время, или рисовал со слов московских мифотворцев - неизвестно.

Шутку оценил. Смеялсо. А какки боком князь на территории Руси (1052-1125 годы жизни) имеет отношение к татаро-московии, которая до 14 века называлась в Руси Залесье, а затем с 14 до 16 Белая орда и Московия, с 16 до 17 Белая Русь (а в переписке с настоящей Русью - Московия), с 17 Московское царство Российского государства или кратко Россия?

Ну, наверное такое же, как Пруссия со столицей в Кениксберге имеет отношение к ФРГ со столицей в Берлине. Феодальная раздробленность и все такое прочее.

Вы забыли, что Русь и Московия - две разницы?

Как Пруссия и Германия?

Дедовской шапкой Василий 3-й называл свой головной убор разве только в московских мифах. Само слово "челма" русского происхождения от слова "чело", родное название оного головного убора - тюрбан.

Т.е. Петр I, выходит, носил тюрбан перед своими реформами?

И Герберштейн не был фантазером, навроде московских сказочников, когда Видел Василия в колпаке - рисовал в колпаке:

Ну.. данный колпак похож на классическую шапку Мономаха примерно настолько же, как лицо на изображении - на лицо Василия. По крайней мере, больше, чем на чалму.

И рисовал татаор-московский быт не только Герберштейн, но и очевидец Олеарий:

Ну да, шапка с меховой опушкой. Немного отличается от куска ткани, обернутого вокруг головы? Ну и шаровары, конечно Ежели Украина, согласно не-мифотворческой теории, государство европейское, то шаровары - откровенный намек на про-европейскость данного москаля-татарина Всеж лучше чем халат.
Вообще шапка похожа на ту что на моей гравюре.

[Alex Shevchenko]

повернут в обратную сторону от нынешнего новодела

того же "автора"



И Герберштейн не был фантазером, навроде московских сказочников, когда Видел Василия в колпаке - рисовал в колпаке:

точно - не был. Именно посему рисунки к изданию копию кготорого Вы предоставили, выполнял г-н Хиршфогель, в глаза ни Россию, ни Ивана не видавший !
Рад Вас видеть прежним, и по прежнему рад что Вам удается перефантазировать всех вместе взятых.