О соблюдении христианами Закона Моисея

[Diogen]

У Кадоша, у Дмитрия Резника и других это сможете прочитать.

По-прежнему голословно. Эти форумчане не принуждают ни вас, ни христиан соблюдать Законы Моисея. Насколько я знаю, они отстаивают возможность исполнять заповеди внутри христианского общества. А это две большие разницы.
Кто различает дни, для Господа различает; и кто не различает дней, для Господа не различает.
А ты что осуждаешь брата твоего? Или и ты, что унижаешь брата твоего? Все мы предстанем на суд Христов.
(Рим.14:6,10)

Нужно ли христианам исполнять Закон Моисея?

Ошибочная формулировка.
Заявляю, что верующие имеют право соблюдать заповеди Моисея. Дело добровольное. Приведенная вами формулировка уводит в крайность.
Не хотите - не соблюдайте. Однако не имеете права запрещать соблюдать тем. кто хочет соблюдать. Не должно быть никакого осуждения на этой почве - и по отношению к тем, кто соблюдает.

[Братец Иванушка]

Заявляю, что верующие имеют право соблюдать заповеди Моисея.

А для иудеев (влючая и мессианских) это обязанность.

[ilya481]

А для иудеев (влючая и мессианских) это обязанность.

А это ложь.
Мессианских включать не надо и не надо обобщать.
Мессианские разные бывают.

[Diogen]

А для иудеев (влючая и мессианских) это обязанность.

Было любопытно узнать ваше мнение по этому вопросу.
Вы согласны с тем, что христианское сообщество должно предоставить такую возможность для уверовавших иудеев внутри себя?

[Братец Иванушка]

Мессианские разные бывают.

Не знал, что какие-то церкви мессианских иудеев не обязывают своих членов соблюдать Закон Моисея.

[Братец Иванушка]

Вы согласны с тем, что христианское сообщество должно предоставить такую возможность для уверовавших иудеев внутри себя?

В христианских церквях не должно быть этнических разделений.

[Воздух]

Или вы меняете тему обсуждения или молчаливо признаёте, что высокий стандарт заповеди "не прелюбодействуй" находится в Пятикнижии, и Мессия в Нагорной проповеди не ужесточил заповедь, а только вернул ей первоначальные стандарты.

А навіщо такий наказовий тон - ви хто?

Текст на еврейском языке. Еврейское слово, переведённое здесь как "закон" - это "тора". Что оно значит - можно обсуждать. Но противопоставлять Тору и Евангелия - это очень неудачная богословская идея.

А хто вам сказав що я протиставляю Тору та Євангелію? Хто вам сказав? І перше і друге - від Бога, спочатку була Тора, потім Євангелія, спочатку Старий Заповіт Бога, а потім Новий Заповіт Бога. Навіщо Бог ввів Новий Заповіт?
Чи всі приймають Новий Заповіт? Ні, по волі своїй хтось залишився в Старому Заповіті - хіба існує пряма заборона від Бога? Про що ми говоримо.

[Diogen]

В христианских церквях не должно быть этнических разделений.

Согласен с вами в отношении этнических разделений.
В то же время отношение к Закону Моисея - это не совсем этническая особенность евреев.
Одно дело - запретить национальную традицию, которую Библия называет воровством или блудом, и совсем другое - запрещать исполнять заповеди, данные Моисею на Синае.
Если уверовавший еврей или уверовавший нееврей хотят соблюдать заповедь - честь и хвала.
Вопрос о запретах на соблюдение заповедей, о том, что общество не учит и не поддерживает усилия отдельных верующих исполнять заповеди.

[Diogen]

А навіщо такий наказовий тон - ви хто?

Я - такой же форумчанин, как и вы.
Мы начали дискурс. И то, что у вас вызвало вопрос - прояснение мнений, которые сложились у меня о нашей беседе. Если вы не согласны с каким-то из моих утверждений - приводите своё.

А хто вам сказав що я протиставляю Тору та Євангелію? Хто вам сказав? І перше і друге - від Бога, спочатку була Тора, потім Євангелія, спочатку Старий Заповіт Бога, а потім Новий Заповіт Бога. Навіщо Бог ввів Новий Заповіт?
Чи всі приймають Новий Заповіт? Ні, по волі своїй хтось залишився в Старому Заповіті - хіба існує пряма заборона від Бога? Про що ми говоримо.

Увидел противопоставление в вопросе - "як ви гадаєте на серці яку заповідь напише Бог: з Тори чи з Євангелії?"
Конечно, и Тора и Евангелие - от Бога.
Собственно, Новый Завет нужен, чтобы евреи смогли исполнять Тору:
Вложу внутрь вас дух Мой и сделаю то, что вы будете ходить в заповедях Моих и уставы Мои будете соблюдать и выполнять. (Иез.36:27)

[Воздух]

Собственно, Новый Завет нужен, чтобы евреи смогли исполнять Тору:
Вложу внутрь вас дух Мой и сделаю то, что вы будете ходить в заповедях Моих и уставы Мои будете соблюдать и выполнять. (Иез.36:27)

Новий Заповіт не тільки для євреїв.

[Diogen]

Новий Заповіт не тільки для євреїв.

Скажем так, на основании Библии можно обосновать утверждение, что Новый Завет заключён с евреями. Но В Новом Завете есть опция для присоединения к этому Завету неевреев.

[Воздух]

Скажем так, на основании Библии можно обосновать утверждение, что Новый Завет заключён с евреями. Но В Новом Завете есть опция для присоединения к этому Завету неевреев.

Трохи не так - Новий Заповіт з нащадками Авраама, тобто віруючими (і євреями і неєвреями).

[Diogen]

Трохи не так - Новий Заповіт з нащадками Авраама, тобто віруючими (і євреями і неєвреями).

Обоснование моей версии здесь:
Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом. (Иер.31:33)
Завет - именно с этой категорией. Мне кажется. что "нащадки" здесь не упоминаются.
Можете привести обоснование для своей версии?

[NewPoisk]

Разумеется, потому что во всех христиан вложен Святой Дух:
Вложу внутрь вас дух Мой и сделаю то, что вы будете ходить в заповедях Моих и уставы Мои будете соблюдать и выполнять. (Иез.36:27)
Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот [и] не Его. (Рим.8:9)

Также стоит обратить внимание, что некоторые не только вкладывают в понятие "закон Моисеев" еще и завет с Авраамом (Быт 17 13), но и не учитывают обширность собственно закона Моисеева - содержимое скрижалей как минимум следует рассматривать отдельной т.с. статьей от пр. - ибо оно (хотя и не 100%, что мы с Вами обсуждали) переходит в Новый Завет.

[Воздух]

Можете привести обоснование для своей версии?

Цитату можна читати у іншому перекладі - посилання виділив.
"11 І прийняв він ознаку обрізання, печать праведности через віру, що її в необрізанні мав, щоб йому бути отцем усіх віруючих, хоч були необрізані, щоб і їм залічено праведність,
12 і отцем обрізаних, не тільки тих, хто з обрізання, але й тих, хто ходить по слідах віри, що її в необрізанні мав наш отець Авраам.
13 Бо обітницю Авраамові чи його насінню, що бути йому спадкоємцем світу, дано не Законом, але праведністю віри. (До римлян 4:11-13)".