О соблюдении христианами Закона Моисея

[Воздух]

Те, що я бачу в тексті - саме накази. Роби те, не роби того.

А ось це?
"37 Він же промовив йому: Люби Господа Бога свого всім серцем своїм, і всією душею своєю, і всією своєю думкою.
38 Це найбільша й найперша заповідь.
39 А друга однакова з нею: Люби свого ближнього, як самого себе.(Вiд Матвiя 22:37-39)".
Вважаю що найголовніші заповіді є не наказами, а добрими настановами з любов'ю до людини.

[Дмитрий Резник]

А ось це?
"37 Він же промовив йому: Люби Господа Бога свого всім серцем своїм, і всією душею своєю, і всією своєю думкою.
38 Це найбільша й найперша заповідь.
39 А друга однакова з нею: Люби свого ближнього, як самого себе.(Вiд Матвiя 22:37-39)".
Вважаю що найголовніші заповіді є не наказами, а добрими настановами з любов'ю до людини.

Ви ж бачите, що там використовуються імперативи: роби, люби. А не роби, якщо хочеш.

[Воздух]

Ви ж бачите, що там використовуються імперативи: роби, люби. А не роби, якщо хочеш.

Дійсний спосіб, а не імператив.

[Дмитрий Резник]

Дійсний спосіб, а не імператив.

Добре підмітили. Але, як відомо, це цитата з Тори. А в Торі гебрейською використовується форма, яку можна перекласти майбутнім часом чи імперативом. В Євангелії грецькою використовується версія Септуагинти, де перекладачі чомусь вирішили вибрати майбутній час. Але Ви ж розумієте, що майбутній час тут недоречний. Це не пророкування чи передбачення, але саме заповідь, тобто наказ. Навіть цитата, що Ви навели, використовує імператив, а не майбутній час.
19:18 לֹא־תִקֹּם וְלֹא־תִטֹּר אֶת־בְּנֵי עַמֶּךָ וְאָהַבְתָּ לְרֵעֲךָ כָּמוֹךָ אֲנִי יְהוָה׃

[DanielAlievsky]

Потому что заповеди - это приказы. "Счастливы преследуемые за праведность" - это не приказ. Это констатация.

Вы написали "невозможно сравнивать". Сравнивать - можно.
Ну а как называть - это уже другой вопрос. В христианстве 10 речений называются 10 заповедей, в еврейской традиции там насчитывается 13 заповедей.
Кстати, а точно ли абсолютно все формулировки, которые вошли в 613 заповедей, выражены императивом глаголов?

[Воздух]

Добре підмітили. Але, як відомо, це цитата з Тори. А в Торі гебрейською використовується форма, яку можна перекласти майбутнім часом чи імперативом. В Євангелії грецькою використовується версія Септуагинти, де перекладачі чомусь вирішили вибрати майбутній час. Але Ви ж розумієте, що майбутній час тут недоречний. Це не пророкування чи передбачення, але саме заповідь, тобто наказ. Навіть цитата, що Ви навели, використовує імператив, а не майбутній час.

З грецькою мовою розібралися, розбираємось з єврейською - Повторення Закону 6:5.

[Дмитрий Резник]

З грецькою мовою розібралися, розбираємось з єврейською - Повторення Закону 6:5.

Ну так. Що я й написав. Перфект з вавом послідовності має значення імперфекту, що може переводитися як майбутнє (хоч інколи і як теперешній час), і як імператив. Майбутнє тут не підходить, то залишається імператив, як воно у Вас і перекладене.

[Дмитрий Резник]

Вы написали "невозможно сравнивать". Сравнивать - можно.

Конечно, можно сравнивать ящики с апельсинами, но не нужно.

Кстати, а точно ли абсолютно все формулировки, которые вошли в 613 заповедей, выражены императивом глаголов?

Я не знаю, говорите ли Вы о заповедях Письменной Торы или о 613 заповедях, выведенных из Торы Рамбамом.

[Воздух]

Ну так. Що я й написав. Перфект з вавом послідовності має значення імперфекту, ...

Подивіться Повторення Закону 30:6, там не так як ви написали.

[Дмитрий Резник]

Подивіться Повторення Закону 30:6, там не так як ви написали.

А хіба я написал щось про цей текст? Авжеж, там не так, як я написав, бо я не про те писав.
Там просто обіцянка, а не заповідь.

[DanielAlievsky]

Конечно, можно сравнивать ящики с апельсинами, но не нужно.

Неуместная аналогия. Иисус явно апеллировал к Танаху, почему же не сравнить.

Я не знаю, говорите ли Вы о заповедях Письменной Торы или о 613 заповедях, выведенных из Торы Рамбамом.

В рамках иудаизма это не "вывод из Торы", а систематизация заповедей, данных на Синае. Я думал, вы придерживаетесь иудаизма - я ошибся?
Я знаю, что формулировки Рамбама не вполне соответствуют оригиналу, а как минимум в одном месте формулировка практически противоположна. Но если вы говорите о заповедях Торы, то это удобное оглавление.

[Дмитрий Резник]

Неуместная аналогия. Иисус явно апеллировал к Танаху, почему же не сравнить.

Но он же не говорил, что дает заповеди, если не считать "новую заповедь", которая, как сам говорит, "впрочем не новая". Не с чем сравнивать заповеди Танаха.

В рамках иудаизма это не "вывод из Торы", а систематизация заповедей, данных на Синае.

Рамбам не просто систематизировал заповеди из Торы, он их сформулировал, опираясь на Тору.

Я думал, вы придерживаетесь иудаизма - я ошибся?
Я знаю, что формулировки Рамбама не вполне соответствуют оригиналу, а как минимум в одном месте формулировка практически противоположна. Но если вы говорите о заповедях Торы, то это удобное оглавление.

Вы не ошиблись. Но я не вполне понимаю, о чем именно Вы спрашивали.

[Братец Иванушка]

О всех христианах: "Но если вами движет Дух, вы уже не подчинены закону." Гал 5:18

[Дмитрий Резник]

О всех христианах: "Но если вами движет Дух, вы уже не подчинены закону." Гал 5:18

Во-первых, не факт, что о всех.
Во-вторых, перевод не буквальный. Буквально "вы не под законом" (5:18 εἰ δὲ πνεύματι ἄγεσθε οὐκ ἐστὲ ὑπὸ νόμον). Что можно понимать, например, как "не под проклятием закона".

Павел писал не самым понятным образом, что Петр в своем послании констатирует. Плюс мы читаем чужую переписку, причем не всю, а только отдельные письма, что добавляет непонятности. Я из Павла тоже могу надергать что угодно. Например, "Станем ли мы грешить, потому что мы не под законом? Б-же упаси!" А что значит грешить? "Грех есть беззаконие". То есть то, что мы не под законом, не значит, что мы будем нарушать закон. Что и требовалось доказать.

[Воздух]

Во-первых, не факт, что о всех.
Во-вторых, перевод не буквальный. Буквально "вы не под законом" (5:18 εἰ δὲ πνεύματι ἄγεσθε οὐκ ἐστὲ ὑπὸ νόμον). Что можно понимать, например, как "не под проклятием закона".

Задавав це запитання Кадошу в іншій темі, задам і вам: чи є різниця між Законом Божим та Законом Мойсея чи це тотожні поняття?