О соблюдении христианами Закона Моисея

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Братец Иванушка
    православный христианин

    • 07 December 2008
    • 8508

    #16
    Сообщение от ЯОлег
    Ведь две главные заповеди: возлюби Господа Бога своего всем сердцем своим, и всей душою своею, и всем разумением своим, а также возлюби ближнего своего, как самого себя
    Это - основные ветхозаветные заповеди. Для иудеев было важно разделение на ближних и неближних. Иисус Христос обязал своих последователей всегда поступать как ближним, без рассуждений: "а кто мой ближний?".

    И ветхозаветную эталонную любовь к людям, как самому себе, Спаситель заменяет на: "как Я возлюбил вас, так и вы да любите друг друга." См.

    Комментарий

    • Briliant
      Христианин.

      • 29 January 2009
      • 13572

      #17
      Сообщение от Братец Иванушка
      Некоторые заповеди из Декалога наполнены были Богочеловеком Иисусом Христом другим, более совершенным содержанием...
      Эти наполнения, для современных обществ (и не только для так называемых, христианских) утопичны, по своей сути...

      Все современные общества, страны и государства, живут по подобию древнего Израиля, и по подобию его древнего законодательства...

      То есть, у большинства стран, есть свои национальные жречества, со своими обрядами... есть свои национальные Конституции, УК, законы, правила, традиции... и т д, есть свои границы, свои регулярные армии, свои учебные заведения, свои национальные и религиозные праздники, свои выходные, свои календари... и т д...

      Таким образом, все народы и государства, живут по подобию именно Закона Моисеева, а не по Закону Христа...

      И те которые говорят, что мол два миллиарда христиан, живут по Закону Христа, просто нагло врут...

      Комментарий

      • ЯОлег
        Ветеран

        • 03 February 2019
        • 4234

        #18
        Сообщение от Братец Иванушка
        Это - основные ветхозаветные заповеди. Для иудеев было важно разделение на ближних и неближних. Иисус Христос обязал своих последователей всегда поступать как ближним, без рассуждений: "а кто мой ближний?".
        И ветхозаветную эталонную любовь к людям, как самому себе, Спаситель заменяет на: "как Я возлюбил вас, так и вы да любите друг друга." См.
        А разве десять заповедей декалога и главнейшие заповеди о любви не Тем же Богом, Которого мы знаем во Христе, даны были? Тем же, поскольку Бог один.
        А то, что лукавые иудеи создали свою религию (иудаизм), со своим богом (дьяволом), в которой разделили людей на своих и чужих (гоев) - это уже другой вопрос. Мы же говорим о том, что от Бога, а не о том, во что превратили это иудеи.

        Комментарий

        • Ольга Ко
          Ветеран

          • 04 March 2018
          • 3406

          #19
          Сообщение от Братец Иванушка
          Лукавый вопрос, типа: "Нужно ли вам заканчивать пить одеколон? Да или нет?" , не так ли?

          В качестве справки:
          "Зако́н Моисе́я закон, данный Богом через пророка и Боговидца Моисея. Изложен в Пятикнижии. В нём имеются три части: вероучительная, нравственная и обрядовая (последняя уже не актуальна для христиан).
          Ядром Моисеева Законодательства является Декалог десять Заповедей Божиих.
          Раввины насчитали в законе 248 повелений и 365 запрещений, в сумме 613 число, равное количеству букв в 10 заповедях." См.
          По ходу размышления над темой, которую Вы открыли, мне пришли на память мысли из одной книги. Это не прямой ответ на Ваш вопрос, но размышляющему человеку они могут помочь систематизировать мысли при формулировке ответа в теме.

          « В иудаизме помимо Письменной Торы существует Тора Устная. И была она дарована евреям там же, у горы Синай, на пятидесятый день исхода из Египта, одновременно с Письменной. Попробуем понять, чем Устная Тора отличается от Торы Письменной.это текст, записанный Моисеем.А устная? Чем она отличается от той, которая запечатлена буквами?
          В одном из псалмов Давида сказано:
          Тора Господа совершенна, оживляет душу Псалм 19;8
          Значит, помимо Торы Моисея есть Тора Всевышнего. И если Тора Моисея, зафиксированная в словах, - услада глаз наших, Тора Господа, оживляющая душу, - это и есть Устная Тора. И место её обитания наши души. Эту Тору нельзя записывать. Её смысл содержится в нашем понимании Письменной Торы. Естественно, что каждое поколение будет понимать Письменную Тору по-своему. Стоит какому-то поколению зафиксировать своё понимание, и все последующие поколения будут ориентированы на тот, единственный и неизменный, смысл.»
          Михаэль Коган. Книга «Иудейские праздники»

          Примером может служить повеление Бога об обрезании. Цель повеления (как Письменная Тора) неизменно увеличение численности народа Бога. А трактовка ветхозаветного поколения служителей Бога и новозаветного поколения разные (как Устная Тора этих поколений). Ветхозаветные представители народа Бога осуществляли обрезание крайней плоти, а новозаветные обрезание сердца.

          Комментарий

          • Братец Иванушка
            православный христианин

            • 07 December 2008
            • 8508

            #20
            Сообщение от Ольга Ко
            Мы неоднократно слышим, что законы Бога совершенны и их выполнить могут только совершенные люди. Перед нами, несовершенными людьми, ставится задача как можно точнее следовать этим законам.
            Для ветхозаветных иудеев - да, но после прихода на землю воплотившегося Бога христиане не следуют Закону, а изменяются духовно под действием Божественной благодати: "будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный." Мф 5:48

            Комментарий

            • Ольга Ко
              Ветеран

              • 04 March 2018
              • 3406

              #21
              Сообщение от Братец Иванушка
              Для ветхозаветных иудеев - да, но после прихода на землю воплотившегося Бога христиане не следуют Закону, а изменяются духовно под действием Божественной благодати: "будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный." Мф 5:48
              «Не думайте, что я пришёл отменить закон ... тот, кто нарушит одну из наименьших заповедей закона и научит тому же других, будет недостоин войти в небесное Царство. А тот, кто будет соблюдать их и учить им, будет достоин войти в небесное Царство» (Матфея 5:17).

              Комментарий

              • Братец Иванушка
                православный христианин

                • 07 December 2008
                • 8508

                #22
                Даже, цитируя из Нагорной проповеди воплотившегося Сына, современные иудеи призывают христиан к неукоснительному исполнению Закона Моисея! Такое ослепление лечится только Триединым Богом, но воплотившегося Сына они отвергают, считая Его лжемессией, а без Него не имеют пути к Отцу: Ин 14:6 "Говорит ему Иисус: Я - путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу иначе, как чрез Меня."

                Комментарий

                • maxxxsudb
                  Ветеран

                  • 11 April 2020
                  • 3233

                  #23
                  Сообщение от willkop
                  Ответ:
                  Нужно исполнять закон по букве - нет.
                  Нужно по духу - да.
                  А... А эти, как их там, гадкие фарисеи (на самом деле нет), когда по духу придумали Карван, мол Богу же, значит родителям не должен, мол по плоти и все такое, почему их Христос исправлял?
                  А суббота, когда вы придумали что теперь и в субботу можно работать за деньги и иметь корысть, оправдывая тем что и понедельник - пятница тоже мол суббота - однако корысть себе позволяете каждый день. Тем самым отменив заповедь.
                  И чем вы лучше, духовно понимавших фарисеев?
                  Игнор: Лука, Певчий, Juliya 77, Elf18, ​Валера life
                  Прошу пройти 2 опроса:
                  Был ли у вас опыт молитвы во сне.
                  Сон, смерть, молитва

                  Комментарий

                  • metal
                    смерть в отставке)

                    • 27 November 2003
                    • 1734

                    #24
                    Сообщение от Братец Иванушка
                    Даже, цитируя из Нагорной проповеди воплотившегося Сына, современные иудеи призывают христиан к неукоснительному исполнению Закона Моисея! Такое ослепление лечится только Триединым Богом, но воплотившегося Сына они отвергают, считая Его лжемессией, а без Него не имеют пути к Отцу: Ин 14:6 "Говорит ему Иисус: Я - путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу иначе, как чрез Меня."
                    Вот именно, никто не приходит к Богу как только через Христа, ветхозаветные пророки и Моисей и другие благочестивые или добрые люди разных вероисповеданий познали Христа, Христос - не прерогатива одних только избранных, Он умер за всех.
                    Се, гряду скоро, и возмездие Мое со Мною, чтобы воздать каждому по делам его.
                    Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, Первый и Последний.
                    Откр.22:12,13

                    Комментарий

                    • Братец Иванушка
                      православный христианин

                      • 07 December 2008
                      • 8508

                      #25
                      Сообщение от Кадош
                      обращенным из иудеев - следует продолжать исполнять весь свод закона Моисея.
                      __________

                      Комментарий

                      • Кадош
                        ...по водам

                        • 08 April 2002
                        • 59734

                        #26
                        Сообщение от Братец Иванушка
                        __________
                        а сказать-то что хотели?
                        Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                        Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                        Комментарий

                        • Монад
                          Ветеран

                          • 16 October 2009
                          • 8862

                          #27
                          Сообщение от Братец Иванушка
                          Лукавый вопрос, типа: "Нужно ли вам заканчивать пить одеколон? Да или нет?" , не так ли?

                          В качестве справки:
                          "Зако́н Моисе́я закон, данный Богом через пророка и Боговидца Моисея. Изложен в Пятикнижии. В нём имеются три части: вероучительная, нравственная и обрядовая (последняя уже не актуальна для христиан).
                          Ядром Моисеева Законодательства является Декалог десять Заповедей Божиих.
                          Раввины насчитали в законе 248 повелений и 365 запрещений, в сумме 613 число, равное количеству букв в 10 заповедях." См.
                          А разве Господь нам велел своим Словом заниматься счетом букв, или указывает на то, что это имеет хоть малейшее значение по вере и послушанию Творцу?
                          Пожалуй воля Его превыше...
                          С ув. Монад
                          Велик мир у любящих Закон
                          Не обманывайтесь:Бог поругаем не бывает! :bible:

                          Комментарий

                          • Наташа К
                            Ветеран

                            • 26 November 2019
                            • 21530

                            #28
                            Спасение обретается во Христе только по благодати и только через веру (Ефесянам 2:89). Ни один человек не совершенен, и никакие поступки не могут сделать его праведным перед безгрешным, святым Богом. Никто не может заслужить спасение, независимо от того, насколько он «религиозен» или насколько достойными кажутся его дела.

                            Существует множество искренних верующих, которые неправильно понимают Евангелие благодати. Это было актуально еще во времена Павла. Некоторые из тех, кто призывал уверовавших из язычников следовать еврейским законам, были истинными христианами (Деяния 15). Но они до определенной степени неправильно понимали дар Евангелия. На Иерусалимском совете первые руководители церкви ободряли христиан из язычников благодатью Божьей и отметили лишь несколько важных указаний, которым те должны следовать, чтобы способствовать миру в церкви.

                            Проблема смешения благодати и дел имеет место и сегодня. Многие христиане, пришедшие к искренней вере в Иисуса Христа, по-прежнему считают, что они также обязаны совершать определенные дела, чтобы избежать ада, как будто благодати Божьей во Христе недостаточно. Хотя такому учению следует противостоять и исправлять мы должны полагаться на Иисуса, а не на себя, это не значит, что человек не по-настоящему спасен или утратил свое спасение.

                            Согласно 1-й главе послания к Галатам, те, кто проповедует любого рода ложное евангелие, которое в Галатии было евангелием благодати и дел, являются проклятыми и осужденными Богом. Другие отрывки Нового Завета также предостерегают от ложного евангелия. Например, Иуда хотел написать свое послание об общем спасении, но счел необходимым сменить тему: «Возлюбленные, при всем моем желании написать вам о нашем общем спасении, я счел нужным напомнить вам о необходимости отстаивать веру, раз и навсегда доверенную святым» (Иуды 1:3). В следующем стихе он говорит о проповедующих иное евангелие: «эти безбожные люди превратили благодать нашего Бога в повод продолжать заниматься развратом».

                            Пожалуй, это лучший способ описать такое учение. Человек может неправильно понимать вопрос о спасении по благодати, а не по делам, и по-прежнему искренне верить во Христа. Однако есть также нечестивые люди, которые не знают Господа и проповедуют ложное евангелие. Эти люди названы проклятыми, поскольку они сознательно искажают истинное послание Иисуса. https://www.gotquestions.org/Russian...se-gospel.html
                            Разговаривать с собой нормально, пока никто не отвечает.


                            Комментарий

                            • Братец Иванушка
                              православный христианин

                              • 07 December 2008
                              • 8508

                              #29
                              Сообщение от Монад
                              А разве Господь нам велел своим Словом заниматься счетом букв, или указывает на то, что это имеет хоть малейшее значение по вере и послушанию Творцу?
                              Для иудеев это было важно, они и подсчитывали.

                              P.S.
                              "Господь нам велел своим Словом ": Раз с прописной буквы написали "Слово", то подразумевается Сам Господь, Иисус Христос - Богочеловек?

                              Комментарий

                              • beta
                                Христианин, ученик Христа

                                • 14 February 2008
                                • 21322

                                #30
                                Сообщение от Братец Иванушка
                                ........ В нём имеются три части: вероучительная, нравственная и обрядовая (последняя уже не актуальна для христиан)......
                                Закон данный через Моисея был временным, из за того, что евреи в пустыне не смогли войти в Завет Авраама.

                                По этому на Христиан, которые таки вошли в Завет обещанный Аврааму, временный Закон данный преступникам есреям в пустыне не нужен.


                                Это хорошо рассматривается вот здесь:

                                Ветхий и Новый Заветы.
                                Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

                                Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
                                их наготу Христом одев.
                                Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

                                Комментарий

                                Обработка...