Что такое Любовь?

[olga_a]

Ну дык инстинкт... И не хилый...
Куда ж супротив инстинкта...приятного...

Угу, христианину нельзя отказывать себе в инстинктах, ну никак! Но с желаниями конечно же надо бороться
Alerom, знаете, может и странно звучит, но мне так хочется представить Вас женщиной и непременно БЛОНДИНКОЙ
У Вас воистину "женская логика"

[Твоя Вирсавия]

Песня

"- Что яблоня между лесными деревьями, то возлюбленный мой между юношами. В тени ее люблю я сидеть, и плоды ее сладки для гортани моей.
Он ввел меня в дом пира, и знамя его надо мною - любовь.
Подкрепите меня вином, освежите меня яблоками, ибо я изнемогаю от любви..."

[маклай]

Ну дык инстинкт... И не хилый...
Куда ж супротив инстинкта...приятного...

А какой инстинкт?

[Твоя Вирсавия]

Скатились от любви к инстинкту...

[маклай]

А правда Маклай, почему? Какой смысл её спасать если её ненавидишь?

Так её и не нужно спасать. Её нужно оставить и взять у Него Его жизнь. Потому и говорит Он что Его учениками могут быть только те кто возненавидел свою жизнь. Остальные не захотят её оставлять. А вот кому она не нужна, не дорога сможет оставить и принять его жизнь. Спасение ведь в том что человек отвергает себя, свои дела, свою праведность, своё руководство в жизни своей, и принимает всё это Христово. Такй человек уже не мнит себя способным разбираться в чём-то в жизни, судить о чём-то, быть праведным и т.д. Он понимает что ничего этого у него нет на самом деле. Что всё что у него было хорошее истощило себя, и не дало плодов. Такой человек может умереть для себя, и родиться для Бога. Убить свою жизнь по своей воле, и принять жизнь по Его воле. Всё равно ведь по своей воле получилось то, что себе же и противно, что сам же и ненавидишь теперь.

[маклай]

Угу, христианину нельзя отказывать себе в инстинктах, ну никак! Но с желаниями конечно же надо бороться

Разве христиане здесь единогласны? Вообще может ли сам человек побороть свои желания? Ведь если он с ними борется то уже желает этого.

[маклай]

Скатились от любви к инстинкту...

А вскатывались ли к любви? Или тут Сизиф свои дела делает?

[Твоя Вирсавия]

А вскатывались ли к любви? Или тут Сизиф свои дела делает?

Кто его знает, Маклай... Я вот все пытаюсь хоть немножко разобраться в любви, в природе ее проявлений... а она выскальзывает, не поддается пониманию, играет ньюансами-красками... все время по-новому... не могу ее понять.... где чувство? какая роль инстинкта? где источник желания?...
сплошные вопросы только...

[маклай]

Кто его знает, Маклай... Я вот все пытаюсь хоть немножко разобраться в любви, в природе ее проявлений... а она выскальзывает, не поддается пониманию, играет ньюансами-красками... все время по-новому... не могу ее понять.... где чувство? какая роль инстинкта? где источник желания?...
сплошные вопросы только...

Скользкая очень, да? Как змея. Мнит к себе но не даётся, идёшь за ней и вот-вот кажется возьму и пойму, а всё никак. Желания есть а удовлетворения никакого. Она потому не даётся в руки что она не настоящая, а иллюзия. Это не оазис, это мираж. Он может и красивее настоящего оазиса, может он и выглядит иделаьно но не напоит. Иисус сказал самаритянке:

Цитата из Библии:

13 Иисус сказал ей в ответ: всякий, пьющий воду сию, возжаждет опять,
(Иоан.4:13)18 ибо у тебя было пять мужей, и тот, которого ныне имеешь, не муж тебе
(Иоан.4:18)

Вот женщина пробовали пить из этого колодца, уже не раз пробовала. А всё не то. Не та это вода. Только кажется что ей можно напится, а не утоляет она жажду. Нужен другой источник.

Цитата из Библии:

14 кто будет пить воду, которую Я дам ему, тот не будет жаждать вовек; но вода, которую Я дам ему, сделается в нем источником воды, текущей в жизнь вечную.
(Иоан.4:14)

[olga_a]

Разве христиане здесь единогласны? Вообще может ли сам человек побороть свои желания? Ведь если он с ними борется то уже желает этого.

Человек так устроен, в нем заложены инстинкты, которые и выливаются во всякие желания. В принципе, пробовать никто не запрещал. Может даже возможно побороть в человеке полностью, например, инстинкт к разможению, да только подумайте, а нужно ли это? И что это за человек будет тогда?

[Евлампия]

Я вот все пытаюсь хоть немножко разобраться в любви, в природе ее проявлений... а она выскальзывает, не поддается пониманию, играет ньюансами-красками... все время по-новому... не могу ее понять.... где чувство? какая роль инстинкта? где источник желания?...
сплошные вопросы только...

Пушкина вспомнила. Его стихотворение «Рассудок и любовь»


Младой Дафнис, гоняясь за Доридой,
«Постой, - кричал, - прелестная! постой,
Скажи: «Люблю" - и бегать за тобой
Не стану я - клянуся в том Кипридой!»
«Молчи, молчи!» - Рассудок говорил,
А плут Эрот: «Скажи: «ты сердцу мил!»

«Ты сердцу мил!» - пастушка повторила,
И их сердца огнем любви зажглись,
И пал к ногам красавицы Дафнис,
И страстный взор Дорида потупила.
«Беги, беги!» - Рассудок ей твердил,
А плут Эрот: «Останься!» - говорил.

Осталася - и трепетной рукою
Взял руку ей счастливый пастушок.
«Взгляни, - сказал, - с подругой голубок
Там обнялись под тенью лип густою!»
«Беги! беги!» - Рассудок повторил,
«Учись от них!» - Эрот ей говорил.

И нежная улыбка пробежала
Красавицы на пламенных устах
И вот она с томлением в глазах
К любезному в объятия упала...
«Будь счастлива!» - Эрот ей прошептал.
Рассудок что ж? Рассудок уж молчал.

[shlahani]

Младой Дафнис, гоняясь за Доридой,

William Shakespeare, sonnet 153
Cupid laid by his brand, and fell asleep:
A maid of Dian's this advantage found,
And his love-kindling fire did quickly steep
In a cold valley-fountain of that ground;

Which borrowed from this holy fire of Love
A dateless lively heat, still to endure,
And grew a seething bath, which yet men prove
Against strange maladies a sovereign cure.

But at my mistress' eye Love's brand new fired,
The boy for trial needs would touch my breast;
I, sick withal, the help of bath desired,

And thither hied, a sad distempered guest;
But found no cure: the bath for my help lies
Where Cupid got new fire - my mistress' eyes.

Перевод Андрея Кузнецова

Сраженный сном, свалился Купидон,
Дианы нимфа факел смоляной
Схватила дерзко, был опущен он
В журчащий ключ с водою ледяной.

Вода нагрелась от огня любви,
Ведь этот жар и вечен, и могуч,
И чтоб болезни вылечить свои,
Купаться ходят люди в этот ключ.

Огнем любви в любимых мной глазах
Для пробы бог поджег мне сердце вновь,
И я брожу в печали и слезах
Ничем не в силах исцелить любовь;

Лекарства нет, но исцелит тотчас
Огонь любви внутри любимых глаз.

[маклай]

Человек так устроен, в нем заложены инстинкты, которые и выливаются во всякие желания. В принципе, пробовать никто не запрещал.

Вот я и говорю что человек раб этих желаний, это не он желает а инстинкты, которые не он сам себе выбрал а в него их заложили. Человек только и делает что выполняет их желания. А за выполнение ругают его самого. Ну не получалось у кого-то удолетворить свой инстинкт кроме как изнасиловав кого-то, разве ж это он виновен? Это инстинкт живущий в нём. Или его этот инстинкт водит к множеству партнёров, для размножения ведь хорошо когда хорошоего человека много, вот он и спаривается как можно больше, чтоб больше оставить потомства. Но его осуждают люди за это. А ведь он всего лишь раб, но хозяина не осуждают люди, сами его рабы, и рады ему служить. Зачем же осуждать других за служение своему господину?

Может даже возможно побороть в человеке полностью, например, инстинкт к разможению, да только подумайте, а нужно ли это? И что это за человек будет тогда?

Люди научились. Ведь контрацепция это орудие в борьбе с этим инстинктом. Люди пользуются этим, препятствуют размножению и вроде ничё, нормальные.

[Твоя Вирсавия]

Шлахани, Евлампия, спасибо большое за стихи! Спасибо!...

[Андрей...]

сплошные вопросы только...

За столиком чайным в гостиной
Спор о любви зашел.
Изысканны были мужчины,
Чувствителен нежный пол.

- Любить платонически надо! -
Советник изрек приговор,
И был ему тут же наградой
Супруги насмешливый взор.

Священник заметил: - Любовью,
Пока ее пыл не иссяк,
Мы вред причиняем здоровью. -
Девица cпросила: - Как так?

- Любовь - это страсть роковая!
Графиня произнесла
И чашку горячего чая
Барону, вздохнув, подала.

Тебя за столом не хватало.
А ты бы, мой милый друг,
Верней о любви рассказала,
Чем весь этот избранный круг.