Кто виновен в смерти Иисуса Христа?

[Вовчик]

Докимос

Нет, DAScher.. не логично Даже если в человеке лишь на половину живет Бог, то все равно творит божественная часть, но никак не дьявольская Все что может диавол убивать и рушить то что сотворил Бог Роль у него такая разрушительная, но никак не созидательная Да и кроме аллегории «ваш отец диавол» не припомню других доказательств из Библии
Теория про бога-троешника куда более логична чем ваша...
"Евангелие от Иуды": человека создал дурак

Странное у вас, Докимос, представление о сатане...У него роль - противостоятельная...и даже если он разрушает, то создаёт для этого механизмы и орудия разрушения...И не ставит он своей целью разрушить весь мир...у него другие задачи...

[Докимос]

Докимос Странное у вас, Докимос, представление о сатане...У него роль - противостоятельная...и даже если он разрушает, то создаёт для этого механизмы и орудия разрушения...И не ставит он своей целью разрушить весь мир...у него другие задачи...

Странное у вас Вовчик прочтение моих слов получилось
1. я про диавола писала, где вы у меня сатану нашли? Почему решили что это одна личность? Если у вас Бог и Господь Бог 2 разных персонажа, как по вашей логике у вас сатана и диавол одним стали?
2. создавать «механизмы разрушения» это абсолютно не созидательная функция, я думаю тут другой глагол нужен, но никак не «творить механизмы разрушения»
3. даже если у сатаны другие задачи они явно не на сохранение жизни человека направлены и уж тем более не на «создание по своему образу и подобию» (а тут вопрос именно про это - кто создал человека). Человек несовершенный бог. И Христос говорит: «не вы ли боги», а не «вы ли сатана»

[Вовчик]

Докимос

Странное у вас Вовчик прочтение моих слов получилось

По Фрейду.

1. я про диавола писала, где вы у меня сатану нашли? Почему решили что это одна личность? Если у вас Бог и Господь Бог 2 разных персонажа, как по вашей логике у вас сатана и диавол одним стали?

У вас я сатану не нашёл, не ставил такой задачи перед собой, но если вы настаиваете... Формально вы правы, но действительно получилось подсознательно...я пока не нашёл для себя разницы между этими двумя понятиями, хотя она должна существовать, если употреблены два разных имени. С Богом и Господом Богом было проще - они совершали прямо противоположные действия и это прослеживается по Библии довольно далеко...Принципиального различия в действиях сатаны и диавола я пока не нашёл, хотя, если признаться особенно и не искал...И если бы не вы, наверное и сейчас бы не обратил на это внимания, что собственно и сделал и на что вы совершенно справедливо указали. Обещаю провести расследования и доложить

2. создавать «механизмы разрушения» это абсолютно не созидательная функция, я думаю тут другой глагол нужен, но никак не «творить механизмы разрушения»

СД (сатана/дьявол) создаёт свой мир, он хочет быть не на вторых ролях, а на первых...Он разрушает только то, что укрепляет и поддерживает власть Бога. Ну а какие глаголы употреблять для описания действий СД - это уже наверное дело вкуса и предпочтений.

3. даже если у сатаны другие задачи они явно не на сохранение жизни человека направлены и уж тем более не на «создание по своему образу и подобию» (а тут вопрос именно про это - кто создал человека). Человек несовершенный бог. И Христос говорит: «не вы ли боги», а не «вы ли сатана»

Спорно...Человек нужен сатане...Это видно из предложения сатаны Христу при испытаниях в пустыне...да и создание человека по готовому образцу было направлено на использование человека в роли зомби, не различающего добра и зла...Представьте себе - бог в образе человека служит сатане.

Я высказал свои представления по обсуждаемому вопросу и у вас есть неотразимый аргумент сомневаться в справедливости моих слов...и вы этот аргумент один раз уже употребили...

Но ещё не вечер, а правильная постановка задачи - это решение половины задачи...Человечество ещё не осознало необходимости хождения по воде как в доказательно-критериальных так и в утилитарных целях.

Как только, так и сразу - уверен, что вам будет предоставлена возможность в этом убедиться.

[DAScher]

Нет, DAScher.. не логично Даже если в человеке лишь на половину живет Бог, то все равно творит божественная часть, но никак не дьявольская Все что может диавол убивать и рушить то что сотворил Бог Роль у него такая разрушительная, но никак не созидательная Да и кроме аллегории «ваш отец диавол» не припомню других доказательств из Библии
Теория про бога-троешника куда более логична чем ваша...
"Евангелие от Иуды": человека создал дурак
Так что вопросов у меня к вам больше нет избавляю вас от своего общения.
Уважаемейший DAScher! Если бы вы также замечательно находили бревна у себя в глазу, а не соломинки в других, я про это «А Вы сами не хотите головой подумать?», то уверю вас общение со мной вам бы гораздо больше понравилось. Цитатами тут каждый сыпать умеет, а вот делом подкреплять или хотя бы своим же словам соответствовать
Всех вам благ

Молодчина! Навешала ярлыков, наговорила глупостей, топнула ножкой беапеляционно заявив свое видение проблемы и в кусты! Умница!
Видимо близко знакомы с дьяволом, раз так хорошо знаете, что он может, а что нет! С чего-то вдруг решили, что я выискиваю соломинки в глазах других. Странно милая девушка и совсем не логично...
ЗЫ. Кстати, я бы посмел Вам посоветовать прочитать собственно Евангелие Иуды, чтобы не пользоваться мнением сомнительных интерпритаторов, а самой сделать выводы...

[Докимос]

Молодчина! Навешала ярлыков, наговорила глупостей, топнула ножкой беапеляционно заявив свое видение проблемы и в кусты! Умница!

А вы как думали DAScher, я за вами бегать по форуму буду, упрашивать поделиться своими гениальными домыслами? А вы понты кидать типа - своей головой думай... Неееее, DAScher...
На счет кустов вы, конечно, ошиблись, потому что ваше мужское самолюбие не хочет признаваться, что вы мне просто неинтересны стали, но с последним вы правы, я она - умница!

[Докимос]

Человек нужен сатане...

Дык, а кто же спорит что не нужен! Вопрос стоял в другом - кто сотворил человека с брачком?
Всех остальных исследований-расследований тоже ждем!

[Вовчик]

Дык, а кто же спорит что не нужен! Вопрос стоял в другом - кто сотворил человека с брачком?
Всех остальных исследований-расследований тоже ждем!

Создал, уважаемая, создал...и вам это хорошо известно А что касается исследования различий между сатаной и диаволом - самому интересно, да всё никак руки с ногами не доходят...

[Vladilen]

Мне с Вами пока общаться, потому не надо так нервничать. Да и диагнозы я не ставил, скорее просто хотел Вам напомнить:

Цитата из Библии:

Мтф 7:12 Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки.

Бог может творить только совершенные творения, а вот стоит ли дьяволу отказывать в умении творить, ведь люди тоже умеют творить? Дьявол выдающийся творец в своем роде, но он всего лишь обезьяна Господа Бога, поскольку творил несовершенные творения по образу и подобию совершенных...

Друг,
творить может только Бог, а противник Бога (сатана) творить НЕ может.
В Библии нет НИ ОДНОГО утверждения о том, что сатана может творить, ибо сам является только творением Бога.

[DAScher]

А вы как думали DAScher, я за вами бегать по форуму буду, упрашивать поделиться своими гениальными домыслами? А вы понты кидать типа - своей головой думай... Неееее, DAScher...
На счет кустов вы, конечно, ошиблись, потому что ваше мужское самолюбие не хочет признаваться, что вы мне просто неинтересны стали, но с последним вы правы, я она - умница!

Да ради Бога, живите в своих иллюзиях и выпендрежах на здоровье! Очень надеюсь, что наши пути здесь на форуме больше не пересекуться. Удачи Вам!

[DAScher]

Друг,
творить может только Бог, а противник Бога (сатана) творить НЕ может.
В Библии нет НИ ОДНОГО утверждения о том, что сатана может творить, ибо сам является только творением Бога.

Уважаемый друг, в Библии нет ни одного указания на то, что сатана не может творить. Сатана творит зло, следовательно уже может творить. Опять же очень опрометчиво заявлять, что творение Бога не может творить. Это, как минимум, не факт. Также как и утверждение о том, что сатана противник Бога...

[aleck]

Друг,
творить может только Бог, а противник Бога (сатана) творить НЕ может.
В Библии нет НИ ОДНОГО утверждения о том, что сатана может творить, ибо сам является только творением Бога.

И где это найдено, что Стана творение Божие?

Про то что Сатана творит лишь разрушая дела Божии, то конечно мы найдем в Слове. Может лишь в этом его творчество.

DAScher

Это, как минимум, не факт. Также как и утверждение о том, что сатана противник Бога...

Если один зол, а другой добр и это пожизнено, то что как не противоположности это и не указывает на противников?

[Докимос]

Про то что Сатана творит лишь разрушая дела Божии, то конечно мы найдем в Слове. Может лишь в этом его творчество

Можно прям цитатку "сатана творит..."
ТВОРИТЬ1 несов. перех. и неперех.
1. Создавать материальные или духовные ценности в процессе творческой деятельности.
2. перех. Совершать, делать, осуществлять.
ТВОРИТЬ2 несов. перех. разг.-сниж.
1. Приготовлять какой-л. состав, размешивая, разминая, растирая что-л. в чем-л. жидком.

Творить, в смысле создавать что-то новое, чего не существует, сатана не может Фантазии не хватит, т.к. вся его работа направлена на разрушение и противодействие, что никак не назовешь созиданием

ТВОРЧЕСТВО ср.
1. Деятельность человека, направленная на создание духовных и материальных ценностей.
Зло не может быть духовной и материальной ценностью!
не заблуждайтесь...

[Alex-v]

И где это найдено, что Стана творение Божие?

А от куда тогда взялся Сатана?

[aleck]

Можно прям цитатку "сатана творит..."
ТВОРИТЬ1 несов. перех. и неперех.
1. Создавать материальные или духовные ценности в процессе творческой деятельности.
2. перех. Совершать, делать, осуществлять.
ТВОРИТЬ2 несов. перех. разг.-сниж.
1. Приготовлять какой-л. состав, размешивая, разминая, растирая что-л. в чем-л. жидком.

Творить, в смысле создавать что-то новое, чего не существует, сатана не может Фантазии не хватит, т.к. вся его работа направлена на разрушение и противодействие, что никак не назовешь созиданием

ТВОРЧЕСТВО ср.
1. Деятельность человека, направленная на создание духовных и материальных ценностей.
Зло не может быть духовной и материальной ценностью!
не заблуждайтесь...

(прям цитату подавай...)
А вот , хотя бы как он (Сатана) натворил дел с Иовым. Чем не творческий подход был продемонстрирован?

И кто-то пытается Зло увести из духовной плоскости? тогда конечно никому ничего не надо бояться за душу свою, т.к. Лукавый он беззубый получается!!?

[aleck]

А от куда тогда взялся Сатана?

Да уж взялся...