Кто виновен в смерти Иисуса Христа?

[aleck]

Egor

мне интересно мнение наибольшего числа людей, только четко сформулированное например - Жертва Человеку за то-то и то-то.

А как далеко интерес твой распространяется? на какую ширину и глубину? Т.к. я вроде бы, даже в этой теме, вкрацце описал (притом старался притендовать на четкость, но могу и повториться, не переломлюсь)
Чтобы еще шире ... а ты в курсе откуда святой Израилев? (судя по фото, т.к. там семиглавый светильник, должен знать)

[aleck]

вао, перчитай Библию, там много мест о Суде и о том что есть Судия и как Он судит. (Он судит о том - стоит или не стоит жить далее тому или другому, потому что смысл заключен в любой работе)

Egor , так ведь написанно и НЗ и ВЗ, что Миссия прийдет под завязку времени, чтобы спасти, освободить Израиль. НЗ расшифровывает - время купил. (тк. Израиль не согласился, то пришлось Богу ход конем делать, для того чтобы всетаки Израиль спасать, т.к. Он обещал Аврааму)

[vovaov]

алек а ты Матфея 13.52 перечитай и выбрось и старое и новое

[Rонn]

Цитата:
Ловцами не в смысле завоевания или пленения их, а ловцами, в смысле, освобождения их из плена.
Написанное нужно не только уметь прочитать, но ещё и осмысливать прочитанное.

Ага, напомнило если наш то разведчик, если враг то шпион.

Эта ваша пословица не говорит ни о чём. Это то же самое если бы я вам сказал: собака лает а караван идёт.

[Rонn]

Rонn
Спасены от чего, от смерти? зНачит "те кто поверит в эту жертву, добровольно примет её" не когда не умрут, и что значит - "примет её"

Речь идёт о вечной смерти, то есть, разлучение с Богом.

Принять тот факт что жизнь вечную, которая была потеряна в Адаме, Христос возвратил человечеству.
Жизнь вечная заключается в том, что верующий человек вновь соеденяется с Богом.

[Марина.]

Между прочим,ничего не ясно ни с жертвой,ни с исполнением Иисусом чужого закона.
Богу жертва не нужна.А дьявол-вор,никаких гарантий нет.

[Rонn]

Между прочим,ничего не ясно ни с жертвой,ни с исполнением Иисусом чужого закона.
Богу жертва не нужна.А дьявол-вор,никаких гарантий нет.

Пожалуйста, сформулируйте вопрос, а то тут и мне обсалютно ничего не ясно на что отвечать.

[Марина.]

Пожалуйста, сформулируйте вопрос, а то тут и мне обсалютно ничего не ясно на что отвечать.

В частности:чем именно нас спас Иисус,и как человек может себя связать с этим чем.Только без конфессиональных официальных версий,просьба.Логическую схему.

[Rонn]

В частности:чем именно нас спас Иисус,и как человек может себя связать с этим чем.Только без конфессиональных официальных версий,просьба.Логическую схему.

Всевозможных версий здесь и не требуется, потому как ответ на ваш вопрос лежит на поверхности:

...зная, что не тленным серебром или золотом искуплены вы от суетной жизни, преданной вам от отцов, но драгоценною Кровию Христа, как непорочного и чистого Агнца...

А как связать связывающим звеном между Христом и нами: верой и исповедованием Иисуса Христа Господом и Спасителем.

[aleck]

Между прочим,ничего не ясно ни с жертвой,ни с исполнением Иисусом чужого закона.
Богу жертва не нужна.А дьявол-вор,никаких гарантий нет.

От чего же Иисусу закон - чужой?
Закон свят и заповедь свята, т.о. Сыну Божиему не чужд закон и Он его исполняет. Так Он и сказал: вы бесчестите Бога , а чту Отца.
Логика в Его поступках просматривается четкая. Ни вправо, ни влево. Проще понять смысл Его подвига, когда вникаешь в Закон, т.е. как закон работае, как течет время, и что оно конечно. (это как бы для начала, заинтеречуешься - дальше говорим)

[Yelka]

Rонn

Бог берёт грехи всего мира на Себя, иначе сказать, берёт вину смерти каждого человека, и погашает её на Голгофком Кресте умирая Сам за всех людей.

Не совсем точно. Если бы Он мог "умереть за нас", то из нашей жизни это событие (смерть) было бы навсегда изъято. К сожалению этого нет.

Нужно сформулировать по-другому. Смысл деяния Христа касается области послесмертной.

Таким образом, Бог не нарушил Свой Собственный закон: "за грех - смерть". Но исполнил, преисполненный любви к человечеству.

Бог не связан своим собственным законом. Его существование вне любых рамок. Делом боговоплощения и распятием он вообще упраздняет закон.

Об этом есть в посланиях Павла. Когда Павел сопоставляет норму закона "проклят всяк, висящий на древе" и кончину Христа. Бог не может быть проклят. Ставя себя распятием (т.е. "повешением на древе") в ситуацию, когда закон не может быть исполнен, Христос разрушает власть закона над человеческими душами.

[vovaov]

Бог не связан своим собственным законом. Его существование вне любых рамок. Делом боговоплощения

Ёлка, бог есть дух, духа нет во плоти, ибо дух плоти не имеет, так что в определенном смысле бог имеет место в рамках духа.

[Yelka]

Egor

иными словами Бог, который создал смерть, в этом раскаялся и решил сам её перенести типа показать людям плохого не создам,

Бог не создавал ни смерти, ни болезни. Это те категории, которые не могут быть созданы сами по себе. Он появляются как результат порчи уже существующих благих вещей.

Смерть, болезнь - качество вещи, а не самостоятельная субстанция.

Если уж говорить о создателе смерти (в переносном смысле), то это - человек. Акт творения смерти - это эпизод его грехопадения.

[Yelka]

вао

Ёлка, бог есть дух, духа нет во плоти, ибо дух плоти не имеет,

С момента боговоплощения Бог - не просто Дух. Он соединил в единой божественной личности опыт двух природ - божественной и человеческой, а значит имеет опыт плоти.

Я христианка и в это верю. Христос - Дух, имеющий плоть.

[vovaov]

С момента боговоплощения Бог - не просто Дух.

вы не спешите воплощать дух в плоть.
ибо не было воплощения, потому Иисус и учил: "дух плоти не имеет"

если бы имело место воплощение духа в плоть то значит имело бы место что дух имеет плоть, но Иисус учил: "дух плоти не имеет" !!!