Кто виновен в смерти Иисуса Христа?

[Kot]

вао

в духе рождается дух, а не душа
рождается НОВОЕ по отношению к душе что мы имеем
душа УМИРАЕТ !!!
и повторю ибо ты прошел мимо:
Душа же смертна, и ничего душа после смерти не ждет, не ждет и дух, ибо если ты не родился в духе то и ждать нечему, а если родился то перешел от смерти в жизнь и нет мучения страха, мучения ожидания суда

Позвольте мне не комментировать всё это...

[vovaov]

вао, а что, по-вашему значит понятие "воскресения во плоти".
Душа, родившаяся от духа, она, что, после смерти продолжит существование в виде чистого духа? Или вы не верите в воскресение во плоти?

душа не рождается от духа !
от духа рождается дух !!!!!
душа как и положено психике тела со смертью тела прекарщает свое существование, ибо нет смысла говорить о психике тела без тела

Мне кажется, плоть - это неотъемлемая составляющая души. А душа - это то, что способно связать плоть и дух.

да душа посредник, но
душа - не дух !!!
плоть не имеет дух !!!

В конечном счете, это то, что способно привести творение в целом в состояние обОженности, проникнутости духом, когда Бог будет "Все во всем" (из Апокалипсиса).

Апокалиспсис не выдерживает критики божьей, т.е. критики любовью, а бог есть любовь. Поэтому я выбросил Апокалипсис из своей души. Сами подумайте как может любовь судить, рассуждая примерно так этого сына спасу, а этого убью, мол в озеро огненое ?!
Нет так любовь не мыслить, следовательно Апокалиспсис с его епицентром СУДОМ - не от бога(не от любви)

Я не понимаю, а какой из всего этого выход на основной вопрос темы: "кто виновен"?

Поясните, пожалуйста.

любовь НИКОГО не виноватит, любви хочет любовь, а не разборок кто виноват

[vovaov]

вао

в духе рождается дух, а не душа
рождается НОВОЕ по отношению к душе что мы имеем
душа УМИРАЕТ !!!
и повторю ибо ты прошел мимо:
Душа же смертна, и ничего душа после смерти не ждет, не ждет и дух, ибо если ты не родился в духе то и ждать нечему, а если родился то перешел от смерти в жизнь и нет мучения страха, мучения ожидания суда

Позвольте мне не комментировать всё это...

можеш и не коментировать но тебе никуда не убижать от слов Иисуса о необходимости РОДИТСЯ В ДУХЕ, раз рождение значит НОВОЕ, а не старое(т.е. не то что мы имеем(душу) будучи во плоти)

[Kot]

вао

можеш и не коментировать но тебе никуда не убижать от слов Иисуса о необходимости РОДИТСЯ В ДУХЕ, раз рождение значит НОВОЕ, а не старое(т.е. не то что мы имеем(душу) будучи во плоти)

Конечно, бежать некуда, ведь Царство Божее внутрь нас есть.

[vovaov]

вао

можеш и не коментировать но тебе никуда не убижать от слов Иисуса о необходимости РОДИТСЯ В ДУХЕ, раз рождение значит НОВОЕ, а не старое(т.е. не то что мы имеем(душу) будучи во плоти)

Конечно, бежать некуда, ведь Царство Божее внутрь нас есть.

с той лишь пометкой что "дух плоти не имеет", а значит цб не буквально во плоти

[Yelka]

Вао Вы не ответили на конкретный вопрос.

Yelka
Кто же будем мы на этом окончательном этапе? Чистые духи-боги?

Как вы представляете свое посмертное существование - в виде чистого духа? Вне плоти и души?

[Rонn]

Rонn

Не совсем точно. Если бы Он мог "умереть за нас", то из нашей жизни это событие (смерть) было бы навсегда изъято. К сожалению этого нет.

Почему нет?
Верущий и принимающий Христа человек воссоеденяется с Богом и обретает жизнь вечную, а неверующий, так и находится в смерти.

[Rонn]

Бог не связан своим собственным законом. Его существование вне любых рамок. Делом боговоплощения и распятием он вообще упраздняет закон.

Упраздняет закон не произволом а исполняя его.
Бог не творит безпредела, и от своих дел и слов не отказывается.

[Kot]

вао

с той лишь пометкой что "дух плоти не имеет", а значит цб не буквально во плоти

Христос воссел одесную Отца во плоти. За ним последовал и разбойник, висевший на кресте во правую сторону.
А то, что Вы цитируете - это Христос сказал, когда его ученики думали, что видят не Христа воскресшего, а духа, который и вправду в сравнении с нашей телесностью, плоти не имеет, хотя и подчинен закону пространства, а значит не является абсолютно бестелесным созданием.

[Rонn]

Об этом есть в посланиях Павла. Когда Павел сопоставляет норму закона "проклят всяк, висящий на древе" и кончину Христа. Бог не может быть проклят. Ставя себя распятием (т.е. "повешением на древе") в ситуацию, когда закон не может быть исполнен, Христос разрушает власть закона над человеческими душами.

Потому то Он и звял на Себя наши грехи, потому что не может быть проклят. Наши проклятия не повредили Ему.
Опять же, разрушает власть закона не произволом а исполнением закона.

[vovaov]

Вао Вы не ответили на конкретный вопрос.


Как вы представляете свое посмертное существование - в виде чистого духа? Вне плоти и души?

почему посмертное ?

любить и быть любимым

родившись в духе, в духе любви, полюбив мы уже начинаем жить вечной жизнью, и смерть нам ни по чем, не бойтесь, любовь изгоняет страх

[случайный]

Случайный

Так как мнения разошлись, значит все не так просто и конкретно, как вам кажется.

Дайте, по крайней мере ссылку, подтверждающую ваше мнение.

Ага! Заинтересовались, значит!
А вот мнения как раз и разошлись то потому, что мнители этих своих мнений возомнили себе, что они премудрее Слова Божьего (Библии). Потому и обсуждают свои мнения, а не Библию исследуют ... Потому так редко ее читают.

Вот, то самое место из неизвестного никому из верующих Писания:

1-е Коринфянам 2
1 И когда я приходил к вам, братия, приходил возвещать вам свидетельство Божие не в превосходстве слова или мудрости,
2 ибо я рассудил быть у вас незнающим ничего, кроме Иисуса Христа, и притом распятого,
3 и был я у вас в немощи и в страхе и в великом трепете.
4 И слово мое и проповедь моя не в убедительных словах человеческой мудрости, но в явлении духа и силы,
5 чтобы вера ваша утверждалась не на мудрости человеческой, но на силе Божией
6 Мудрость же мы проповедуем между совершенными, но мудрость не века сего и не властей века сего преходящих,
7 но проповедуем премудрость Божию, тайную, сокровенную, которую предназначил Бог прежде веков к славе нашей,
8 которой никто из властей века сего не познал; ибо если бы познали, то не распяли бы Господа славы.

Дух Святой через Апостола Своего Павла



Аминь.

Случайный

[vovaov]

кот,

Христос воссел одесную Отца во плоти.

нет такого в писании, но есть, что плоть и кровь не наследуют цн
так что в духе исключительно в духе

[Kot]

вао

нет такого в писании, но есть, что плоть и кровь не наследуют цн
так что в духе исключительно в духе


Как же нет?

Евангелие от Луки глава 24:

39.Посмотрите на руки Мои и на ноги Мои; это Я Сам; осяжите Меня и рассмотрите; ибо дух плоти и костей не имеет, как видите у Меня
40. И, сказав это, показал им руки и ноги.
41. Когда же они от радости еще не верили и дивились, Он сказал им: есть ли у вас здесь какая пища?
42.Они подали Ему часть печеной рыбы и сотового меда.
43. И, взяв, ел пред ними......

51. И, когда благословлял их, стал отдаляться от них и возноситься на небо.

А что касается плоти и крови, так это сказано о страстях и эмоциях, которые имеют в своем начале не духовную, а психическую страстную природу, подобно той, какую показывают разные сектанты в плотском экстазе от любви ко Христу, но которые от Духа Святого не имеют ничего.

[vovaov]

А что касается плоти и крови, так это сказано о страстях и эмоциях,

нетушки так не пойдет, котик
сказано конкретно "плоть и кровь не наследуют цн" !!!

кроме того дух плоти не имеет, т.е. то что в духе не имеет плоти, т.е. плоть не может быть там где дух, т.е. в цн.

Кот, Павел не написал бы что плоть и кроь не наследуют цн если бы в его время было написано то что читаеш ты сейчас в Луки и Марка