С какой печати начать ?

[Маэстро]

Не, друг.Написано: "Он есть Тот, Кто восседает над кругом земли" (Ис.40:22).Круг это ПЛОСКАЯ фигура, значит земля плоская.

Думаете все фото Земли фейковые и никто не видел её?

[serenkiy081]

Рад за Вас, Сергей.

И имею надежду что через чтение этой книги (надеюсь не избирательное) Вы кое чему новому научитесь

А Вот мне за Вас радоваться не приходится... Дасс.

То, что преподаёт Хендрексен и то, что "намудрило" Ваше воображение посредством вымыслов с домыслами - это не может стоять даже рядом.
Такой чепухи, какую Вы тут несёте в темах форума - просто так не придумаешь... (это - уметь надо)

Перспектива - весь мир открывается а не только "погибшие овцы дома Израилева".

А в Откр.11:8 сказано ясно "духовно называется" не буквально.

Логика тут что в Иерусалиме именно побивали пророков не подходит.

Поэтому и толковать где "духовно" нужно духовно (не имею ввиду сереньковскую философию ).

В остальном же мы всё описанное понимаем буквально.

Извиняте, но сереньковская (как Вы говорите) философия держится здравомыслия. Если сам текст настаивает на духовном понимании города, то ... - Ваше толкование - ни в строй ни в бой...
- У Вас (в итоге) нарисовался на физической (и политической) карте мира - БУКВАЛЬНЫЙ Город "N" (...с улицей Ленина)
- У меня этот город обозначает весь грешный мир с его ШИРОКИМ ПУТЁМ. И в этот мир и была послана Церковь исполнять функцию Божьего СВЕТА, проповедовать покаяние.
Вы забыли о Цели книги.
Я держусь Цели повествования - Показать читателю побеждающую Церковь.

Если не можете до конца подтвердить тезис, то ищите подтверждения либо избирайте другое решение.

Какое - я выше предложил. Только так все детали сходятся в одну картину.

Но "город святой" и "город возлюбленный" это выражения синонимы и говорят об одном городе - Иерусалиме.

Другого варианта на основании Писания мы не имеем.

Неужели ???
На основании Писания - каждое место пребывания Господа - есть Святым.
Начните с того места, где Господь явился в горящем кусте... (Исх.3:5)

Теперь сообразите суть сказанного с тем, что - Господь всегда находится со Своей Церковью.

А теперь сделайте простой вывод:

- Там, где Церковь с Господом - там и есть "город святой" и "город возлюбленный", то есть Небесный Иерусалим, предлагаемый человечеству Самим Богом, что бы каждый верующий вошёл в него.
Условие вхождения - неизменны. Препятствий и трудностей - как у моллюска в изваянии жемчужины.
Но цель - всегда оправдывает средства (в этом плане).

Но в контексте книги Откровения великий город - это богатющий мегаполис

Сейчас такого мегаполиса да ещё и на семи горах мы не можем назвать в мире.

Так что не переживайте за Москву "мать городам русским".

В контексте книги ...
Я Вам (помнится) красненьким цветом - показал высказывание Хендрексена - кому именно писалась книга.
...Какое дело гонимым за веру христианам - современникам Иоанна до русских городов, у которых - мать ...Москва ?
Юрий, Вы сходите сума ...

Исходя из современной геополитеческой ситуации этот город великий Вавилон пока для нас остаётся тайной.

Как впрочем и имя зверя 666.

Нет никакой тайны - не в городе не в числе (безбожного) человека.
Вы опять забыли, что в Божьих глазах мир делится только на два лагеря.
1. Дети, у которых Отец - Бог.
2. Дети у которых отец - диавол

Вершина земли или "крыша мира" на данный момент в Непале.

Это общеизвестная информация.

Друзья, - давайте о горнем, а не о земном...

- - - Добавлено - - -

Не, друг.
Написано: "Он есть Тот, Кто восседает над кругом земли" (Ис.40:22).

Круг это ПЛОСКАЯ фигура, значит земля плоская.

Против Вашей глупости - кругосветные путешественники... и Гагарин...с Терешковой.

[serenkiy081]

Сам. Даже не ожидал, что может понравиться. Но знаю человека которому не понравится.

Ну, - почему же...
Я - польщён.
Да вот только делаете Вы это от прискорбной обиды на себя за свою несостоятельность вести ДИалог по спорным вопросам.

Это когда всё, всегда, везде и со всеми.

Без конкретики. Без имен, без дат, без сроков, без мест.

Давайте по пунктам:
Далеко не всё, всегда и везде - моё мнение сходится со всеобщим мнением (как и у Вас, впрочем, - тоже)

Без конкретики

Цель книги - Дать надежду гонимым за веру Христианам в том, что Господь рядом с каждым и даст сил выдержать испытания.

Без имен

Иоанн семи церквям Асии.(перечень Церквей присутствует)

без дат

Вскоре.

без сроков

1000 лет - как символическое время деятельности Церкви на Земле, названное ПЕРВЫМ ВОСКРЕСЕНИЕМ.

без мест

МИР в котором находится Церковь.


Вопросики есть ?

- - - Добавлено - - -

... я его тоже знаю,
но термин классный!

Женщины !!! Тихо... - идёт обсуждение темы.

[Геолог]

Вы понимаете что ЭТО????
США пересекла красную линию в Украине (Сирия это просто эхо)

Не думаю что США пересекли.

Это Вам так показалось.

[Vladilen]

Думаете все фото Земли фейковые и никто не видел её?

Брат,
но Эрец Йисраэль (земля) действительно плоская.

[serenkiy081]

Брат,
но Эрец Йисраэль (земля) действительно плоская.

Однако... Вы первый, кто "сообразил" очертить границы (земли) Эрец Йисраэль - ...циркулем .
Большей нелепости я ещё от гомо, который себя причисляет к сапиенсам - не слышал...

[oaumozon]

Не мое это дело, но "политических" я бы банил немедленно...

А тем, кто считает, что Земля плоская посоветовать нечего...
Это люди с диагнозом "буквоед-затворник". Жаль...

[serenkiy081]

Владилен ! Ихде Вы ?

[Vladilen]

Не мое это дело, но "политических" я бы банил немедленно...

А тем, кто считает, что Земля плоская посоветовать нечего...
Это люди с диагнозом "буквоед-затворник". Жаль...

Не, брат.
Земля это шар, точнее эллипсоид, но земля Эрец Йисраэль плоская.

[serenkiy081]

Ваши оппоненты хором говорили Вам, что планета Земля - это шар (круг)...
Вы невозмутимо говорите:

"Он есть Тот, Кто восседает над кругом земли" (Ис.40:22).

Теперь делаете поправку:

Не, брат.
Земля это шар, точнее эллипсоид, но земля Эрец Йисраэль плоская.

Значит Вашу ссылку надо читать так:

"Он есть Тот, Кто восседает над кругом плоской земли Эрец Йисраэль" (Ис.40:22).

Вывод:
Ваша несусветная глупость осталась...
Вы первый, кто "сообразил" очертить границы (земли) Эрец Йисраэль - ...циркулем, преобразовав их в геометрическую фигуру - "круг" .

Итог:
Взболтнув глупость - человек оказывается глупцом.


Мораль:
Прежде чем что то взболтнуть - нужно подумать.


Пожелание:
Впредь - Не делайте из себя идиота.

[Геолог]

А Вот мне за Вас радоваться не приходится... Дасс.

То, что преподаёт Хендрексен и то, что "намудрило" Ваше воображение посредством вымыслов с домыслами - это не может стоять даже рядом.
Такой чепухи, какую Вы тут несёте в темах форума - просто так не придумаешь... (это - уметь надо)

О, благодарю за комплимент.

Рад за Вас что Вам пнравился таки Хендриксен.

Можно сказать что вы из одной лодки или песочницы. Но он в песочнице играется параллелизмом а Вы пока только смотрите на него.

Что Вам стоит попросить у него поиграться?

- У меня этот город обозначает весь грешный мир с его ШИРОКИМ ПУТЁМ. И в этот мир и была послана Церковь исполнять функцию Божьего СВЕТА, проповедовать покаяние.
Вы забыли о Цели книги.
Я держусь Цели повествования - Показать читателю побеждающую Церковь.

Хорошая цель, но мало конкретная.

Откровение дано со всей необходимой для народа Божьего конкретикой.

Читайте, понимайте и... соблюдайте.

Город Вавилон будет на карте (уже вероятно есть). И Бог действует в конкретном времени и местности а не в абстрактных.

Неужели ???
На основании Писания - каждое место пребывания Господа - есть Святым.
Начните с того места, где Господь явился в горящем кусте... (Исх.3:5)

Теперь сообразите суть сказанного с тем, что - Господь всегда находится со Своей Церковью.

А теперь сделайте простой вывод:

- Там, где Церковь с Господом - там и есть "город святой" и "город возлюбленный", то есть Небесный Иерусалим, предлагаемый человечеству Самим Богом, что бы каждый верующий вошёл в него.
Условие вхождения - неизменны. Препятствий и трудностей - как у моллюска в изваянии жемчужины.
Но цель - всегда оправдывает средства (в этом плане).

Вы опять уходите от конкретики.

Бог принимает на Себя наши временно-пространственные ограничения как бы.

Видно Вы забыли написанную историю сна Иакова на камне вместо подушки.

Напомнить?

10. Иаков же вышел из Вирсавии и пошел в Харран, 11. и пришел на одно место, и остался там ночевать, потому что зашло солнце. И взял один из камней того места, и положил себе изголовьем, и лег на том месте.
12. И увидел во сне: вот, лестница стоит на земле, а верх ее касается неба; и вот, Ангелы Божии восходят и нисходят по ней.
13. И вот, Господь стоит на ней и говорит: Я Господь, Бог Авраама, отца твоего, и Бог Исаака. Землю, на которой ты лежишь, Я дам тебе и потомству твоему;
14. и будет потомство твое, как песок земной; и распространишься к морю и к востоку, и к северу и к полудню; и благословятся в тебе и в семени твоем все племена земные;
15. и вот Я с тобою, и сохраню тебя везде, куда ты ни пойдешь; и возвращу тебя в сию землю, ибо Я не оставлю тебя, доколе не исполню того, что Я сказал тебе.
16. Иаков пробудился от сна своего и сказал: истинно Господь присутствует на месте сем; а я не знал!
17. И убоялся и сказал: как страшно сие место! это не иное что, как дом Божий, это врата небесные.
18. И встал Иаков рано утром, и взял камень, который он положил себе изголовьем, и поставил его памятником, и возлил елей на верх его.
19. И нарек имя месту тому: Вефиль, а прежнее имя того города было: Луз.
20. И положил Иаков обет, сказав: если Бог будет со мною и сохранит меня в пути сем, в который я иду, и даст мне хлеб есть и одежду одеться,
21. и я в мире возвращусь в дом отца моего, и будет Господь моим Богом,
22. то этот камень, который я поставил памятником, будет домом Божиим; и из всего, что Ты, Боже, даруешь мне, я дам Тебе десятую часть.
(Книга Бытие 28:10-22)

Впрочем, моё выделение слова "место" вряд ли Вам что то скажет.

Ведь синтаксис тут мало что объяснит

В контексте книги ...
Я Вам (помнится) красненьким цветом - показал высказывание Хендрексена - кому именно писалась книга.
...Какое дело гонимым за веру христианам - современникам Иоанна до русских городов, у которых - мать ...Москва ?

Не забывайте что Откровение от начала до конца - пророчество а значит возвещает о будущем.

Христиане Малой Асии поняли это как только получили на руки эту книгу.

Нет никакой тайны - не в городе не в числе (безбожного) человека.

Может это Ваше выражение и выглядит умно.

Но Откровение прямо противоречит ему, называя "тайной" и Вавилон, и взывает к мудрости у тех у кого есть ум, чтобы счесть число зверя 666.

Кому верить?

Откровению Иоанна или Вам с Вашей философией?

[serenkiy081]

Рад за Вас что Вам пнравился таки Хендриксен.

Мне нравится Хендриксен, хотя я не согласен с некоторыми выводами в ходе его толкования.

Можно сказать что вы из одной лодки или песочницы. Но он в песочнице играется параллелизмом а Вы пока только смотрите на него.
Что Вам стоит попросить у него поиграться?

Он (и Вы) можете играться хоть ...в перпендикуляризм.
Но цель и значение книги от этого никак не изменится.

Здравое толкование Откровения должно строиться на
том, что эта книга прежде всего была написана для со-
временников Иоанна. Она явилась Божьим ответом на
мольбы и слезы тысяч преследуемых христиан в Малой
Азии¹.
Вместе с тем, помня о том, что книга была предназна-
чена для христиан первого столетия, следует иметь в виду,
что она все же была написана не только для них, но
для всех верующих, живущих в последующие столетия.

Откровение дано со всей необходимой для народа Божьего конкретикой.

Конечно.
Мнимая победа зла - только кажущая победа.
Настоящая победа (ТРИУМФ!!!) - это когда Святой остаётся верным Своему Господу даже перед лицом смерти.
Соответственно этому - То, чему надлежит быть вскоре - это дальнейшее противостояние Церкви грешному миру.

Читайте, понимайте и... соблюдайте.

Читаю, понимаю, соблюдаю и стараюсь на всяком месте говорить о Царстве Господа, в которое Он призывает войти грешника.

Город Вавилон будет на карте (уже вероятно есть). И Бог действует в конкретном времени и местности а не в абстрактных.

Да да...Ваш спутник-компаньён +Александр+ ...тоже мне подобную чушь шепчет...

Видно Вы забыли написанную историю сна Иакова на камне вместо подушки.
Напомнить?

Каким боком тут эта история ???

Не забывайте что Откровение от начала до конца - пророчество а значит возвещает о будущем.
Христиане Малой Асии поняли это как только получили на руки эту книгу.

Исполнять ваащета надо заповеди.
И в этом плане само слово "Пророчество" имеет смысл того, что сказанное исходит от Самого Бога при посредничестве Иоанна. А Вы смогли увидеть только лишь предсказание будущего...
Кругозорчик у Вас ... маловат.
Ммдя.

[Vladilen]

Пожелание:
Впредь - Не делайте из себя идиота.

Спасибо, брат,
за Ваше доброе пожелание и явленную христианскую безмерную любовь.

[serenkiy081]

Спасибо, брат,
за Ваше доброе пожелание и явленную христианскую безмерную любовь.

Да... не за что, брат.
Главное вовремя предупредить человека ...

[Vladilen]

Да... не за что, брат.
Главное вовремя предупредить человека ...

Спа
Благодарю, брат ...
особенно за идиота.