Иеффай и опасная праведность

[Ex nihilo]

Ну, мы-то понимаем, что они ошибаются. Они вон говорят, что Йегошуа, прежде чем вырезать хананеев, мягко предлагал им переход в иудаизм.

А как убийство своей дочери смотрится в свете Торы?

[Дмитрий Резник]

Дим, но ведь это же насколько я понимаю подпадало под "юрисдикцию" священства - любое всесожжение и жертва должна была проходить через них или он Закон не соблюдал?

О каком законе может идти речь? Разве закон вообще позволяет такие бредовые обеты - как справедливо замечают раввины, а вдруг бы из ворот, скажем, свинья вышла?

[Дмитрий Резник]

А как убийство своей дочери смотрится в свете Торы?

См. ответ Ольгерту.

[Ольгерт]

О каком законе может идти речь? Разве закон вообще позволяет такие бредовые обеты - как справедливо замечают раввины, а вдруг бы из ворот, скажем, свинья вышла?

ТАк ведь он же сам ее и сжег бы! получается, что дав такой обет, он уже показал, что не понимает, что делает... и идет против закона ...
Вобщем версия страшная, но вполне логичная . Но Иефай показан получается в этом случае, как горячий и неразумный, да еще и не знающий Закон, совершенно не знающий.

[Рафаэль]

О каком законе может идти речь? Разве закон вообще позволяет такие бредовые обеты - как справедливо замечают раввины,

Согласен, что

Цитата из Библии:

25 Сеть для человека - поспешно давать обет, и после обета обдумывать.
(Прит.20:25)

а вдруг бы из ворот, скажем, свинья вышла?

а таковое было возможно ?

[Ex nihilo]

См. ответ Ольгерту.

Я, конечно, сильно извиняюсь, Восток - дело даже не тонкое, а и обезбашенное, но выходит, что, по большому счету, он дочку мог и не убивать? А иначе это выглядит как у наших бандюков, у них принцип такой есть:"Пацан сказал - пацан сделал". Странно. Но как же он был судьей?
Впрочем, и машиахи у Израиля бывали странноватые на всю голову.

[Кадош]

С таким вопросом - к нему. Но думаю, что сам справился. Предварительно, конечно, убив.

Мдяяяяя...
Может и зря я вас так уважаю...
Блин!!! С чего вы взяли за убийство?

[Ольгерт]

Мдяяяяя...
Может и зря я вас так уважаю...
Блин!!! С чего вы взяли за убийство?

Я уже чувствую что ответит Дмитрий!
НУ-ка навскидку Алекс и Кадош - !?
Если принять версию, что он принес ее во всесожжение, то ...
наверное проще было бы убить, чтобы не мучилась ...

PS Ужас что я говорю, но что делать - времена страшные были.

[Ex nihilo]

Я уже чувствую что ответит Дмитрий!
НУ-ка навскидку Алекс и Кадош - !?
Если принять версию, что он принес ее во всесожжение, то ...
наверное проще было бы убить, чтобы не мучилась ...

PS Ужас что я говорю, но что делать - времена страшные были.

Мы развращены цивилизационными благами. Мы даже не знаем, что такое голод. Авраам, прежде, чем сжечь Ицхака, собирался его зарезать.
Дочке надо было в горы не плакать идти, а тикать куда глаза глядят.

[Никодем]

Мы развращены цивилизационными благами. Мы даже не знаем, что такое голод. Авраам, прежде, чем сжечь Ицхака, собирался его зарезать.
Дочке надо было в горы не плакать идти, а тикать куда глаза глядят.

Да полно вам, господа! Я не верю, чтобы Бог Яхве принял жертву человеческую! При всём моём скептицизме по отношению к христианству, я как-то не могу допустить, чтобы жрецы... прошу прощения, священники Бога Яхве резали невинную девушку на всесожжение. Ведь при жертвоприношении (при самом акте его) не один Иеффай (ну, так он же "сын блудницы") присутствовал, там и жре..., извините, священники должны были быть.

[Ольгерт]

Мы развращены цивилизационными благами. Мы даже не знаем, что такое голод. Авраам, прежде, чем сжечь Ицхака, собирался его зарезать.
Дочке надо было в горы не плакать идти, а тикать куда глаза глядят.

интересная мысль - кстати! Невежество, дремучее. Знала бы она , что сжигать ее не по закону ...
Вообще Иефай же был эдаким "самарянином"...
Хотя крутым ведь был - смотри ка его сразу пригласили быть "вождем"!

[Ex nihilo]

интересная мысль - кстати! Невежество, дремучее. Знала бы она , что сжигать ее не по закону ...
Вообще Иефай же был эдаким "самарянином"...
Хотя крутым ведь был - смотри ка его сразу пригласили быть "вождем"!

А почему вождем вы в кавычки взяли? Быть судьей Израиля - это не на евангелии ру языком чесать. "Когда Господь воздвигал им судей, то Сам Господь был с судьею и спасал их от врагов их во все дни судьи". Так что ваша ирония напрасна.
А Ицхака по Закону Авраам собирался сжечь?
Ах, это, типа, было до Синая...

А когда наложницу свою мужик на двенадцать частей разрезал? Это по Закону? То было смутное время.
У христиан есть один бзик: им все время мерещится, что все, что есть в Библии, поддается элегантному комментарию - книжечку какую-то там умненькую прочел - и опа - знаток Писания. А в Библии не все ясно,
есть в ней и темные места. Да, когда мерещится - креститься надо.

[Никодем]

А когда наложницу свою мужик на двенадцать частей разрезал? Это по Закону? То было смутное время.
У христиан есть один бзик: им все время мерещится, что все, что есть в Библии, поддается элегантному комментарию - книжечку какую-то там умненькую прочел - и опа - знаток Писания. А в Библии не все ясно,
есть в ней и темные места. Да, когда мерещится - креститься надо.

Согласен. Абсолютно. Временя были - переход от бедуинства к цивильной жизни. Резали, жгли, а вениаминитяне насиловали соих же соплеменников(-ниц). Святая Библия... "Будьте как дети" - верьте во всё это... Да-а. "Как всё запущено-о-о-о"

[Дмитрий Резник]

Я уже чувствую что ответит Дмитрий!
НУ-ка навскидку Алекс и Кадош - !?
Если принять версию, что он принес ее во всесожжение, то ...
наверное проще было бы убить, чтобы не мучилась ...

PS Ужас что я говорю, но что делать - времена страшные были.

Ольгерт, Кадошу я ничего не отвечу - он давно у меня в игноре. Но Вам могу ответить: жертва всегда зарезалась, прежде сожжения, и кровь ее сливалась. Даже Исаака Авраам собирался заколоть и уже занес нож. Поэтому о сожжении живьем речь не шла.

[Ольгерт]

Цитата от Ex nihilo:

А почему вождем вы в кавычки взяли? Быть судьей Израиля - это не на евангелии ру языком ваша ирония напрасна.

Алекс - ты зря. Я в ковычки взял, потому что "вождь" - слово у нас в СССР затюканное, заерзанное, с пролетарскими заморочками ... Просто слово подобрать не мог.

А Ицхака по Закону Авраам собирался сжечь? Ах, это, типа, было до Синая...

Вот именно , что до Синая... немного изменилось...

А когда наложницу свою мужик на двенадцать частей разрезал?

Так я ж говорю ... да еще остатки разослать по всем коленам...