ИЗРАИЛЬ БОЖИЙ В ПРОРОЧЕСТВЕ

[Ольга Владим.]

Оля, что ты думаешь о первом воскресении и 1000-летнем царстве?

Что это пророчество. Которое не дано разгадать никому - пока не исполнится. И все.

[Монад]

1Кор.15,18: Поэтому и умершие во Христе погибли .

Что-то я сдесь заблудился, так что же есть воскресение первое?
Если при втором пришедствии, тогда, что есть наше принятие духа Христа на земле?
И почему умершие во Христе погибли?
Я обращаюсь к вам, Люба.

П.С: Блажен и свят имеющий участие в воскресении первом: над ними смерть вторая не имеет власти, но они будут священниками Бога и Христа и будут царствовать с Ним тысячу лет.Отк.20,6;
И услышал я голос с неба, говорящий мне: напиши: отныне блаженны мертвые, умирающие в Господе; ей, говорит Дух, они успокоятся от трудов своих, и дела их идут вслед за ними. Отк.14,13;

[serenkiy081]

чесслово, серенький - уж лучше бы вы были пьяны - тогда была б надежда...

У вас надежда на пьяных ??? (вот это номер...)

как это было? -

5 Прочие же из умерших не ожили, до(коле) не окончится тысяча лет. Это - первое воскресение.
(Откр.20:5)

Оленька ! Да разве ж можно так попадаться на слове... ?
Дело в том, что в этом предложении (вам на беду) такая же конструкция с предлогом "ДО", к ак и вот тут :
окаменение от части Израилю сделалось до когда полнота язычников вошла.

И вся каверзность момента состоит не в том, что по хронологии событий окаменение части Израиля произошло раньше принятия язычников в Божий удел, а в том, что форма глагола "СДЕЛАЛОСЬ" полностью исключает дальнейшую очерёдность событий. Селяви... но есть правила писания, на которые так часто настаивают знатоки иврита.
Но в то же время игнорируют этими же правилами писания но только уже в греческой транскрипции с соответствующим переводом.

Ну, а что касается текста из Откровения, то слово "умершие" - это не когда то умершие в прошлом, а мёртвые в день написания. Мёртвые духовно люди.
Учите матчасть.
Ваш Серенький.

[Сапсан]

Дело в том, что в этом предложении (вам на беду) такая же конструкция с предлогом "ДО", к ак и вот тут :
окаменение от части Израилю сделалось до когда полнота язычников вошла.

Улыбнулся. У Серенького на любое место Писания всегда есть конструкция "до" ). ДОколе вы будете лапшу на уши вешать? Правило на правило, тут немного и там немного...

[lubow.fedorowa]

Манад

Что-то я здесь заблудился, так что же есть воскресение первое?
Если при втором пришествии, тогда, что есть наше принятие духа Христа на земле?

Собирание Церкви Божией, духовного строения началось после пятидесятницы. Первое воскресение происходит, когда человек получает Духа Святого, то есть происходит рождение свыше. А это залог будущего наследия, т.е. вечной жизни.

Подготовленные Богом, Его избранные от сотворения мира, получают веру от Бога и "уши", которыми они различают слово истины. Иисус часто говорит: "Имеющий уши, да слышит". Способность верить истинному благовестию не у всех, многие верят лжи, и противятся слову истины.

Человек, услышавший или прочитавший в Библии благовестие Иисуса Христа и поверив этому, запечатлевается Духом Святым - это и есть рождение свыше. И еще о первом воскресении:

Лк.10:20 «Однако ж тому не радуйтесь, что духи вам повинуются; но радуйтесь тому, что имена ваши написаны на небесах».

Оживотворил, воскресил, посадил на небесах во Христе Иисусе, имена написаны в «книге жизни». Разве мы не должны верить Богу? Разве это не является воскресением первым? Но, к сожалению, это касается не всех. Иисус говорит об этом:

Откр.20:6 «Блажен и свят, имеющий участие в воскресении первом: над ним смерть вторая не имеет власти».

Ин.11:25 «Иисус сказал ей: Я есмь воскресение и жизнь; верующий в Меня, если и умрет, оживет».

Деян.4:2 «Они (Апостолы)учат народ и проповедуют в «Иисусе» воскресение из мертвых».

Ин.5:24 «Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную и на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь».

Еще могу много примеров привести - это и есть воскресение первое.

1Кор.15,18: Поэтому и умершие во Христе погибли .
И почему умершие во Христе погибли?

Прочитайте внимательно всю главу, и вы увидите, что основа благовестия, что Иисус умер за грехи наши, был погребен и воскрес в третий день по Писанию, а раз воскрес, то и мы воскрешены первым воскресением (т.к. получили Духа Святого) и при втором пришествии Его получим тела нетленные, т.е. воскресение в новом теле.

Но были саддукеи, которые мутили воду, говоря, что воскресения не было. Поэтому, Павел так и говорит: если не было, то и умершие с верой просто погибли. Если что-то непонятно, давайте думать вместе .

П.С: Блажен и свят имеющий участие в воскресении первом: над ними смерть вторая не имеет власти, но они будут священниками Бога и Христа и будут царствовать с Ним тысячу лет.Отк.20,6;
И услышал я голос с неба, говорящий мне: напиши: отныне блаженны мертвые, умирающие в Господе; ей, говорит Дух, они успокоятся от трудов своих, и дела их идут вслед за ними. Отк.14,13;

Здесь давайте вместе подумаем, чтобы не ошибиться: это либо имеется ввиду первая смерть (физическая) воскрешенных первым воскресением, либо люди, умирающие для греха, как Павел говорит: "А я умираю каждый день".

[serenkiy081]

Улыбнулся. У Серенького на любое место Писания всегда есть конструкция "до" ). ДОколе вы будете лапшу на уши вешать? Правило на правило, тут немного и там немного...

Ага... для вашей компании - это самое конструктивное решение проблемы.Представляю, как забилось ваше сердце, когда вы прочли внизу вашего сообщения:
Ольга К. это понравилось. (просто ...ирония)


Однако... Серенький только показал, как паписано. а не так, как бы вам хотелось читать.
Сапсан ! Уважаемый !!! Ппройдохов в "правильном" чтении я повидал - переповидал.
Вы (к сожалению) добавили список профанов. Но в в связи с этим не спешите меня объявлять антисемитом. Это ложь !

[Topaz]

Поэтому, Петр говорит, что было благовествуемо мертвым. Но некоторые толкуют, что благовестие происходило в преисподней...

Цитата из Библии:

«Христос, чтобы привести нас к Богу, однажды пострадал за грехи наши, праведник за неправедных, быв умерщвлен по плоти, но ожив духом, которым Он и находящимся в темнице духам, сойдя, проповедал, некогда непокорным ожидавшему их Божию долготерпению, во дни Ноя, во время строения ковчега, в котором немногие, то есть восемь душ, спаслись от воды»(1Пт.3:18).

Что за "духи"? Что за "темница"? Не забываем Ефисянам, где говорится, что Он сходил в места преисподние. Так вот и вопрос, как вы толкуете те места? Не так как "некоторые"?

Цитата из Библии:

Посему и сказано: восшед на высоту, пленил плен и дал дары человекам.
9 А 'восшел' что означает, как не то, что Он и нисходил прежде в преисподние места земли?
10 Нисшедший, Он же есть и восшедший превыше всех небес, дабы наполнить все.

[Сапсан]

Ага... для вашей компании - это самое конструктивное решение проблемы.Представляю, как забилось ваше сердце, кога вы прочли внизу вашего сообщения:
Ольга К. это понравилось. (просто ...ирония)

Да я понял, что это стиль вашего общения всё иронизировать

Однако... Серенький только показал, как паписано. а не так, как бы вам хотелось читать.

Расскажите это ещё тем, кто делал переводы с ВесткоттаХорта и Textus Receptus. Но куда им до вас, они ж ещё не достигли полноты, как Серенький в познании греческого и иных языков

Сапсан ! Уважаемый !!! Ппройдохов в "правильном" чтении я повидал - переповидал.
Вы (к сожалению) добавили список профанов.

А мне как то всё равно, куда вы там меня добавили. Но одно я знаю, что немудрое Божие премудрее человеков. Можете дальше блистать своими семинарскими шпаргалками

Но в в связи с этим не спешите меня объявлять антисемитом. Это ложь !

Да я вроде такого не говорил и не говорю. Вы не антисемит, скорее гой, залезший на дерево высокомерия)

[serenkiy081]

Да я понял, что это стиль вашего общения всё иронизировать

Дык ить вы (и подобные вам собеседники) и есть источником моей иронии.

Расскажите это ещё тем, кто делал переводы с ВесткоттаХорта и Textus Receptus.

Дык ить в том то и дело... - "любознательные" СИ когда со мной вместе читают (в их книжечках, редакторами которых являются названные вами мужички) и тексты Textus Receptus - широко раскрывают ротик и глазки от увиденного (чему их не учат читать).[/QUOTE]

А мне как то всё равно, куда вы там меня добавили.

Вы к себе не справедливы...

Но одно я знаю, что немудрое Божие премудрее человеков. Можете дальше блистать своими семинарскими шпаргалками

Да причём щас здесь мудрое - не мудрое...
Есть текст, который вы просто обязаны исследовать.

Да я вроде такого не говорил и не говорю. Вы не антисемит, скорее гой, залезший на дерево высокомерия)

Иду спась со спокойным сердцем...

[Сапсан]

Первое воскресение происходит, когда человек получает Духа Святого, то есть происходит рождение свыше. А это залог будущего наследия, т.е. вечной жизни.

Т.е. если я вас правильно понял, первое воскресение=рождение свыше?

И еще о первом воскресении:
Лк.10:20 «Однако ж тому не радуйтесь, что духи вам повинуются; но радуйтесь тому, что имена ваши написаны на небесах».

А при чём тут первое воскресение?

Оживотворил, воскресил, посадил на небесах во Христе Иисусе, имена написаны в «книге жизни». Разве мы не должны верить Богу? Разве это не является воскресением первым?

Не является, если посмотреть что Писание называет первым воскресением

Откр.20:6 «Блажен и свят, имеющий участие в воскресении первом: над ним смерть вторая не имеет власти».

Вот тут уже горячё. Только там выше написано прямым текстом, что есть первое воскресение

Еще могу много примеров привести - это и есть воскресение первое.

Не стоит

Прочитайте внимательно всю главу, и вы увидите, что основа благовестия, что Иисус умер за грехи наши, был погребен и воскрес в третий день по Писанию, а раз воскрес, то и мы воскрешены первым воскресением (т.к. получили Духа Святого) и при втором пришествии Его получим тела нетленные, т.е. воскресение в новом теле.

Так у вас верующий два раза воскресает?

[lubow.fedorowa]

Topaz

Христос, чтобы привести нас к Богу, однажды пострадал за грехи наши, праведник за неправедных, быв умерщвлен по плоти, но ожив духом, которым Он и находящимся в темнице духам, сойдя, проповедал, некогда непокорным ожидавшему их Божию долготерпению, во дни Ноя, во время строения ковчега, в котором немногие, то есть восемь душ, спаслись от воды»(1Пт.3:18).

1."Ожив духом, которым Он и находящимся в темнице духам", - тот же самый Дух проповедовал и во дни Ноя.
Где написано, что после смерти человек примет Духа Святого и обратится?
2."...сойдя, проповедал, некогда непокорным ожидавшему их Божию долготерпению, во дни Ноя, во время строения ковчега".
Написано когда это было: некогда, далее уточняется во дни Ноя, далее указывается при каких обстоятельствах - во время строения ковчега. Во время строения ковчега, тем кому проповедовалось были живы и здравы и в теле, но только мертвы духом, или, иначе, их "дух был в темнице", "ходили во тьме". И несмотря на проповеди Духа через Ноя, никто из них не принял увещеваний и спасся только Ной со своими близкими, и то ради Ноя. Потому что Иезекииль в 14 главе пишет (от имени Господа), что если бы вновь было бедствие обрушено на народ, то своей праведностью спаслись бы только Ной, Иов и Даниил. Не спаслись бы даже их дети.

3. "Сойдя, проповедал..." - Бог всегда выше земли во всех отношениях.

Что за "духи"? Что за "темница"? Не забываем Ефисянам, где говорится, что Он сходил в места преисподние. Так вот и вопрос, как вы толкуете те места? Не так как "некоторые"?

А те, которые не приняли благую весть и остались мертвыми, т.е. их дух по прежнему в темнице.

"Посему и сказано: восшед на высоту, пленил плен и дал дары человекам.
9 А 'восшел' что означает, как не то, что Он и нисходил прежде в преисподние места земли?
10 Нисшедший, Он же есть и восшедший превыше всех небес, дабы наполнить все".

Разве Иисус не умирал, разве Он не был погребен, а на третий день воскрес. Затем вознесся, чтобы послать людям дары Духа святого. Пленил плен - разрушил дела дьявола, смертью смерть поправ, Благодаря этой смерти на кресте, избранные Его ко спасению, получили искупление от грехов своих и совоскресли вместе с Ним, чтобы получить тело нетленное во второе пришествие Его.

[lubow.fedorowa]

Сапсан

Т.е. если я вас правильно понял, первое воскресение=рождение свыше?

Да.

lubow.fedorowa

И еще о первом воскресении:
Лк.10:20 «Однако ж тому не радуйтесь, что духи вам повинуются; но радуйтесь тому, что имена ваши написаны на небесах».

Сапсан

А при чём тут первое воскресение?

Имена записаны в книгу жизни.

Не является, если посмотреть что Писание называет первым воскресением

Жду ваших примеров.

Так у вас верующий два раза воскресает?

Не у меня, а по Библии. Первое воскресение - воскресение духа Духом Господним. Второе воскресение - получение нового нетленного тела при втором пришествии Иисуса Христа:1Фес.13:18, 1Кор.15:50-58.

[Монад]

Спасибо за ответ, давай подумаем вместе и по ссылкам раберемся с Его помощью. С ув.Павел.

[Владимир П.]

Т.е. если я вас правильно понял, первое воскресение=рождение свыше?

А при чём тут первое воскресение?
Не является, если посмотреть что Писание называет первым воскресением
Вот тут уже горячё. Только там выше написано прямым текстом, что есть первое воскресение
Не стоит

Так у вас верующий два раза воскресает?

Верующий ни разу не воскреснет, ибо вера без дел мертва.

[Topaz]

Разве Иисус не умирал, разве Он не был погребен, а на третий день воскрес. Затем вознесся, чтобы послать людям дары Духа святого. Пленил плен - разрушил дела дьявола, смертью смерть поправ, Благодаря этой смерти на кресте, избранные Его ко спасению, получили искупление от грехов своих и совоскресли вместе с Ним, чтобы получить тело нетленное во второе пришествие Его.

Погребли Его ТЕЛО, но не дух. Дух не умирает, пока не умирает, ни один дух ещё не умер. "Духовно мёртвые" это слоган определяющий отделение от Бога, но при этом Бог не есть Бог мёртвых, он есть Бог живых и это говорится о ВСЕХ. Ибо когда тело хоронят, то дух не умирает, он возращается к Богу, который и дал его. А вот уже на суде будет суд над духом, который имеет душу, которая никак не связана телом. И вот осуждённые будут брошены в озеро огненное, то-есть смерть ВТОРАЯ, смерть для духа и души, никак не связанная с телом, которое у многих к тому времени сгниёт в земле и в прах обратиться.

Цитата из Библии:

...ибо всем нам должно явиться пред судилище Христово, чтобы каждому получить соответственно тому, что он делал, живя в теле, доброе или худое.

(тело обычный "скафандр", храмина, ограничивающая дух).

Так вот я и спрашивал вас, что же БЫЛО С ДУХОМ ХРИСТА, после погребения ТЕЛА, вопрос простой. И сходил ли Он духом в преисподние места?

Цитата из Библии:

Христос, чтобы привести нас к Богу, однажды пострадал за грехи наши, праведник за неправедных, быв умерщвлен по плоти, но ожив духом, которым Он и находящимся в темнице духам, сойдя, проповедал, некогда непокорным ожидавшему их Божию долготерпению, во дни Ноя, во время строения ковчега, в котором немногие, то есть восемь душ, спаслись от воды»(1Пт.3:18).

Понимаю ваше желание отстоять свою трактовку Писания, но дело в том, что точно указано место где содержаться те духи, ну которые "во дни Ноя" или вы знаете какие-то другие места содержания, чем "преисподние"? А так вы правы, "Бог всегда выше земли", хотя в данном местописании говорится не о Боге, а о Сыне Его, Господе Иисусе Христе.