Вникая в закон совершенный, закон свободы

[Двора]

А давайте посмотрим что об этом говорит Писание...
Отменение же прежде бывшей заповеди бывает по причине ее немощи и бесполезности, ибо закон ничего не довел до совершенства; но вводится лучшая надежда, посредством которой мы приближаемся к Богу. (К Евреям 7.18.19)

Леонид!,
пора узнать о каком законе идет речь в седьмой главе евреям.
Начинать в очередной раз развенчивать ваше желание притянуть все под ваше разумение не буду.
Начинайте построчно изучать.
Потому что лучшая надежда посредством Совершенной Жертвы Сына Божьего осуществляется.

[FRL]

А что вы подразумеваете под условиями?

если...то...

[FRL]

Отменение же прежде бывшей заповеди бывает по причине ее немощи и бесполезности, ибо закон ничего не довел до совершенства; но вводится лучшая надежда, посредством которой мы приближаемся к Богу. (К Евреям 7.18.19)

«если бы совершенство достигалось посредством левитского священства...» Евр. 7:11

[kLeonid]

между прочим, Бог дал человекам свободную волю

Верно,но вы проследите как заключался завет, сначала Моисей пересказал народу закон, и когда они согласились его исполнять он возратился на гору и пересказал Богу слова народа.
Так что народ добравольно отказался от своей воли...это мягко сказано.

[kLeonid]

если...то...

А что включает в себя то? вы уже договаривайте.

[kLeonid]

Отменение же прежде бывшей заповеди бывает по причине ее немощи и бесполезности, ибо закон ничего не довел до совершенства

Леонид!,
пора узнать о каком законе идет речь в седьмой главе евреям.

Ибо Он есть мир наш, соделавший из обоих одно и разрушивший стоявшую посреди преграду, упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, (К Ефесянам 2.14.15)

[beta]

Аха понял и все праведники которые исполняли эти заповеди были плотскими .

Оба они были праведны пред Богом, поступая по всем заповедям и уставам Господним беспорочно. Лк.1:6

Как бы ты не пытался прилепить сюда евангелие и подменить одно другим но оно никак не прилепиться .

Снова кощунствуеш. Жаль. Праведики если что и исполняли по плоти то это были образы для нас. Некоторые из них и людей убивали и по несколько жен имели, но это были обазы, а не то чтобы мы поступали точно также.

[Николаша]

Снова кощунствуеш. Жаль. Праведики если что и исполняли по плоти то это были образы для нас. Некоторые из них и людей убивали и по несколько жен имели, но это были обазы, а не то чтобы мы поступали точно также.

И то что они делали по плоти отражено в законе Божьем ?

[Vernalyub]

Опять буквально. Внутренний человек по Павлу - это дух, включая совесть. дух Павла восхищается духовностью закона.
Вы когда читаете десять заповедей -чему радуетесь? Заповедям или мотивам заповедей, т.е их духовности?
Также и внутренний духовный человек радуется духу заповедей.

Почему Вы считаете, что мой внутренний человек, в отличие от внутреннего человека Павла, не восхищается духовностью закона?
Мне нет надобности читать десять заповедей они написаны в моём сердце (Иерем.31:33) и я просто живу по ним.
Это принцип моей жизни во Христе Иисусе. Как тот муж, о котором пишет Давид в Пс.1:1
Блажен муж, который не ходит на совет нечестивых и не стоит на пути грешных и не сидит в собрании развратителей
Он читает? он этим живет.
Ст. 2 но в законе Господа воля его, и о законе Его размышляет он день и ночь!

Опять же не читает это образ его мышления, состояние его ума.
Это то, о чем даёт нам совет Павел Фил.2:5 Ибо в вас должны быть те же чувствования, какие и во Христе Иисусе (должны быть те же чувствования: В других переводах «пусть будет тот же ум». Буквально, «пусть эта будет мысль», но в значении «имейте эту мысль»).

Это то состояние, о котором Вы написали ниже, отвечая на мою цитату из этого же псалма:

В законе Божьем Его воля. Так какая воля? Ведь закон есть проекция небесного, и в этом небесном внутренний человек находит удовольствие.
А небесное - премудрость любви Божией, действующая волей Божией - благой, угодной и совершеной.

Я нахожу удовольствие в жизни по заповедям Божьим, заповедям Его закона, в котором Его воля. То есть исполняя Его Закон, я тем самым исполняю Его волю благую, угодную, совершенную.
"Не я, впрочем, а благодать Божия, которая со мною" (1Кор.15:10).

Поэтому Вам, христианину, давно пора уразуметь любовь Христову, превосходящую всякое разумение по букве, и войти в святость закона духа жизни, отпечатком которого является закон написанный.

Отпечатком где?

[Николаша]

Я не доказывал оно так и есть . Люди рождались свыше от Адама но законники это те кто не рождены свыше . Я вижу вы не понимаете элементарных вещей из Библии . Законник это не тот кто соблюдает заповеди Божьи

По сему случаю Иисус спросил законников и фарисеев: позволительно ли врачевать в субботу? Они молчали. (От Луки 14.3.4)

Леонид вы опять обрезаете мою фразу меняя смысл и я уже усматриваю в этом вашу нечестность в плане ведения дискуссии . Вот полная фраза.

Я не доказывал оно так и есть . Люди рождались свыше от Адама но законники это те кто не рождены свыше . Я вижу вы не понимаете элементарных вещей из Библии . Законник это не тот кто соблюдает заповеди Божьи потому что сам Бог сказал об этом .

А лучше посмотреть все что я написал со стихами что я привел . То что вы счас пытаетесь мне противопоставить совершенно не относиться к моему высказыванию к тому же и праведники многое чего не исполняли . Все зависело от степени их познания истины .
Смысл того что я написал заключается в том что как праведники так и законники соблюдают закон Божий но одни имеют Бога в разуме а другие нет .

[Николаша]

И этот, только давайте вернемся к седьмой главе...там упоминается об отменении заповеди, а не о законе о жертве.

...скажи Аарону и сынам его: вот закон о жертве за грех: (Левит 6.25)

В какой седьмой главе ?

Потому что с переменою священства необходимо быть перемене и закона.
13 Ибо Тот, о Котором говорится сие, принадлежал к иному колену, из которого никто не приступал к жертвеннику.
14 Ибо известно, что Господь наш воссиял из колена Иудина, о котором Моисей ничего не сказал относительно священства.
15 И это еще яснее видно из того, что по подобию Мелхиседека восстает Священник иной,
16 Который таков не по закону заповеди плотской, но по силе жизни непрестающей.
17 Ибо засвидетельствовано: Ты священник вовек по чину Мелхиседека.
18 Отменение же прежде бывшей заповеди бывает по причине ее немощи и бесполезности, Евр.7:12-18

Про это место ты намекаешь ? Так здесь опять обрядовый закон выступает . И согласно этого закона Первосвященником мог быть только человек из колена Левия . Иисус был из другого колена Иудина . Этот закон и был дан до времени пришествия семени . Счас начнешь доказывать что закон неделим .

[Vernalyub]

А Вы его по судам, затаскайте,что бы не повадно было!

Еккл.3:1 Всему свое время, и время всякой вещи под небом:

ибо всем нам должно явиться пред судилище Христово, чтобы каждому получить соответственно тому, что он делал, живя в теле, доброе или худое (2Кор.5:10).

[Vernalyub]

Всех поздравляю с Новым Годом!
Леониду отдельные поздравления!

Спасибо!
Вам также, как и "Всем участникам обсуждения темы с наилучшими пожеланиями!" - смотрите #1723 http://www.evangelie.ru/forum/t94578...ml#post3267517
Леониду тоже в том числе, как и всем.

[kLeonid]

В какой седьмой главе ?

Вот к этому тексту...

Отменение же прежде бывшей заповеди бывает по причине ее немощи и бесполезности, ибо закон ничего не довел до совершенства; но вводится лучшая надежда, посредством которой мы приближаемся к Богу. (К Евреям 7.18.19)

Здесь как видите речь идет о заповеди, а не о законе о жертве...

...скажи Аарону и сынам его: вот закон о жертве за грех: (Левит 6.25)

[Vernalyub]

Ну вот уже и дело мне шьете, если же я для пользы дела сразу не ответил то это не значит что я передергиваю ваши высказывания...так что ваши обьвинения безпочвены.

Никак до сих пор не пойму: какая и кому из этого польза?

Никто вам дело не шьёт и я вовсе не обвиняю вас, а вот уже сколько времени пытаюсь вытянуть из Леонида ответ в несколько незамысловатых предложений на мой элементарно простой вопрос, который тянется от начала нашего этого диалога (#1324), где тоже очень интересное ваше высказывание:

Дело в том уважаемый Vernalyub человек был сотворен по образу и по подобию Божию и он просто не мог делать зло, но когда он нарушил повеление Божие то ему теперь закон стал просто необходим ...

ВОПРОС именно в этом: если человек нарушил повеление Божье и ему тут же, теперь закон стал просто необходим ..., то почему Бог его (закон) прятал и не предъявил аж до Моисея?
Какая-то непоследовательность то ли у Бога, получается, то ли у Леонида.

На каком тогда основании Он выдворил первую чету из Едема?
Совершил ли преступление человек Адам, когда он нарушил повеление Божие?