Закон Божий отражает характер Бога

[Serjey]

Это не моя фраза. Это благая весть или Евангелие ветхозаветних пророков. Я же уже приводил текст в сообщении выше. Посмотрите почти один к одному:
Ис.53:6
Все мы блуждали, как овцы, совратились каждый на свою дорогу: и Господь возложил на Него грехи всех нас.

Вообще-то я слышал, что на форуме не принято задавать вопросы, которые доступно и достаточно понятно раскрыты в Слове Божьем. Даже термин какой-то на это есть. Могу только порекомендовать прочесть:
- Левит с 1-й по 16-ю главы;
- Ис.53

Эти места Писания понимают по разному. Поэтому я и спросил вас, как вы это понимаете? Каким образом происходит это возложение грехов виновного человека на невиновного Агнца Божьего?

[Serjey]

Хорошо вам было бы это слово и последующие за ним события прочувствовать, как его прочувствовал отец Авраам, когда «Бог сказал: возьми сына твоего, единственного твоего, которого ты любишь, Исаака; и пойди в землю Мориа и там принеси его во всесожжение на одной из гор, о которой Я скажу тебе» / Быт.22:2/.

Вы уходите от темы. Мы говорим о смысле слова "отдал", когда Иоанн говорит, что Бог отдал Своего Сына.

Вы знаете я уже начинаю сомневаться в правдивости ваших заявлений:

Знаете, общаясь на форуме, я заметил, что есть категория людей, которые просто мыслят по своему. Они не способны понять то, что им говоришь. А может просто прикидываются.
Попробую объяснить ещё раз. Бог есть любовь. Но вы считаете, что Бог должен был наказать Своего любимого невиновного Сына, чтобы простить негодного человека. И это вы называете справедливостью. И, вы считаете, что таким образом, Бог оправдывает грешного человека.

Из-за какого человеческого поступка Богу пришлось пойти на такое? Т.е. отдать Сына.

Вы имеете в виду грехопадение?

Ответил в посте выше.

Там была только ссылка на текст, который понимают по разному. Как это понимаете вы - непонятно.

[lubow.fedorowa]

Serjey

Мы говорим о смысле слова "отдал", когда Иоанн говорит, что Бог отдал Своего Сына.

Попробую объяснить ещё раз. Бог есть любовь. Но вы считаете, что Бог должен был наказать Своего любимого невиновного Сына, чтобы простить негодного человека. И это вы называете справедливостью. И, вы считаете, что таким образом, Бог оправдывает грешного человека.

Сергей, а со мной Вы тоже не согласны?

[Serjey]

SerjeyСергей, а со мной Вы тоже не согласны?

В чём не согласен?

[lubow.fedorowa]

В чём не согласен?

В том, что Бог Сам пришел во плоти и пострадал и искупил нас Сам:

http://www.evangelie.ru/forum/t92690-106.html#post3442958

[Serjey]

В том, что Бог Сам пришел во плоти и пострадал и искупил нас Сам:
http://www.evangelie.ru/forum/t92690...ml#post3442958

Аминь. Истинно так!

[Vernalyub]

Эти места Писания понимают по разному. Поэтому я и спросил вас, как вы это понимаете? Каким образом происходит это возложение грехов виновного человека на невиновного Агнца Божьего?

Посредством веры в то, что Бог, Который есть любовь, Сам решил проблему греха и нашего спасения от возмездия за последствия нарушения человеком Его повелений, Его Закона:
Ис.43:25 Я, Я Сам изглаживаю преступления твои ради Себя Самого и грехов твоих не помяну.

Иоан.3:14 И как Моисей вознес змию в пустыне, так должно вознесену быть Сыну Человеческому, 15 дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную. 16 Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную. 17 Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир спасен был чрез Него. 18 Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия.

2Кор.5:18 Все же отБога, Иисусом Христом примирившего нас с Собою и давшего нам служение примирения,19 потому что Бог во Христе примирилс Собою мир, не вменяя людям преступлений их, и дал нам слово примирения. 20 Итак мы - посланники от имени Христова, и как бы Сам Богувещевает через нас; от имени Христова просим: примиритесь с Богом. 21 Ибо не знавшего греха Он сделал для нас жертвоюза грех, чтобы мы в Нем сделались праведными пред Богом.

[lubow.fedorowa]

Посредством веры в то, что Бог, Который есть любовь, Сам решил проблему греха и нашего спасения от возмездия за последствия нарушения человеком Его повелений, Его Закона:
Ис.43:25 Я, Я Сам изглаживаю преступления твои ради Себя Самого и грехов твоих не помяну.

Иоан.3:14 И как Моисей вознес змию в пустыне, так должно вознесену быть Сыну Человеческому, 15 дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную. 16 Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную. 17 Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир спасен был чрез Него. 18 Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия.

2Кор.5:18 Все же отБога, Иисусом Христом примирившего нас с Собою и давшего нам служение примирения,19 потому что Бог во Христе примирилс Собою мир, не вменяя людям преступлений их, и дал нам слово примирения. 20 Итак мы - посланники от имени Христова, и как бы Сам Богувещевает через нас; от имени Христова просим: примиритесь с Богом. 21 Ибо не знавшего греха Он сделал для нас жертвоюза грех, чтобы мы в Нем сделались праведными пред Богом.

Вы адвентист?

[Vernalyub]

Вы адвентист?

Может по таким и подобным вопросам лучше пообщаемся через личные сообщения?

[Vernalyub]

Вы уходите от темы. Мы говорим о смысле слова "отдал", когда Иоанн говорит, что Бог отдал Своего Сына.

Это аналогично поиску смысла слова "родил", например, в Деян.13:33 как и во втором псалме аписано: Ты Сын Мой: Я ныне родил Тебя. Вы же не считаете, что Бог буквально "родил"?

Знаете, общаясь на форуме, я заметил, что есть категория людей, которые просто мыслят по своему. Они не способны понять то, что им говоришь. А может просто прикидываются.

А может оттого, что так ставят вопросы?

Попробую объяснить ещё раз. Бог есть любовь. Но вы считаете, что Бог должен был наказать Своего любимого невиновного Сына, чтобы простить негодного человека. И это вы называете справедливостью. И, вы считаете, что таким образом, Бог оправдывает грешного человека.

А вот это иллюстрация того, о чем я сказал выше. И что вы сами подтвердили на предыдущей странице по аналогичному случаю:

Так я не против того. Я привел грубый пример, чтобы было более понятно ваше представление о прощении Богом наших грехов.

Вы имеете в виду грехопадение?

Да, я имел ввиду нарушение человеком Божьего закона.

Там была только ссылка на текст, который понимают по разному. Как это понимаете вы - непонятно.

Не знаю уже, как и отвечать - посмотрите, может угадал в посте 1597.

[lubow.fedorowa]

Может по таким и подобным вопросам лучше пообщаемся через личные сообщения?

Возможно, чтобы не образовался снежный ком...Но кое-какие вопросы можно решать и здесь.

[Serjey]

Посредством веры в то, что Бог, Который есть любовь, Сам решил проблему греха и нашего спасения от возмездия за последствия нарушения человеком Его повелений, Его Закона:
Ис.43:25 Я, Я Сам изглаживаю преступления твои ради Себя Самого и грехов твоих не помяну.

Иоан.3:14 И как Моисей вознес змию в пустыне, так должно вознесену быть Сыну Человеческому, 15 дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную. 16 Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную. 17 Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир спасен был чрез Него. 18 Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия.

2Кор.5:18 Все же отБога, Иисусом Христом примирившего нас с Собою и давшего нам служение примирения,19 потому что Бог во Христе примирилс Собою мир, не вменяя людям преступлений их, и дал нам слово примирения. 20 Итак мы - посланники от имени Христова, и как бы Сам Богувещевает через нас; от имени Христова просим: примиритесь с Богом. 21 Ибо не знавшего греха Он сделал для нас жертвоюза грех, чтобы мы в Нем сделались праведными пред Богом.

Это аналогично поиску смысла слова "родил", например, в Деян.13:33 как и во втором псалме аписано: Ты Сын Мой: Я ныне родил Тебя. Вы же не считаете, что Бог буквально "родил"?

А может оттого, что так ставят вопросы?

А вот это иллюстрация того, о чем я сказал выше. И что вы сами подтвердили на предыдущей странице по аналогичному случаю:


Да, я имел ввиду нарушение человеком Божьего закона.

Не знаю уже, как и отвечать - посмотрите, может угадал в посте 1597.

Правильно ли я понял ваше понимание спасения Богом человека?
Человек нарушил Божий закон и попал во власть греха.
Чтобы исправить положение Бог посылает Своего Сына, возлагает на Него каким-то образом все грехи всего мира.
Люди распинают Его на кресте. Проливается невинная кровь.
Бог, видя пролитие невинной крови, прощает виновного человека, который поверил, что Сын Божий страдал за него.
Может я что-то упустил из этой концепции?

[babay]

А кто скажет, изображение может быть только нарисованное?...))
Благословений.

[kLeonid]

Это аналогично поиску смысла слова "родил", например, в Деян.13:33 как и во втором псалме аписано: Ты Сын Мой: Я ныне родил Тебя. Вы же не считаете, что Бог буквально "родил"?.

В помощь...

Иосиф, сын Давидов! не бойся принять Марию, жену твою, ибо родившееся в Ней есть от Духа Святаго; родит же Сына, и наречешь Ему имя Иисус (От Матфея 1.20.21)

[Vernalyub]

Правильно ли я понял ваше понимание спасения Богом человека?
Человек нарушил Божий закон и попал во власть греха.
Чтобы исправить положение Бог посылает Своего Сына, возлагает на Него каким-то образом все грехи всего мира.
Люди распинают Его на кресте. Проливается невинная кровь.
Бог, видя пролитие невинной крови, прощает виновного человека, который поверил, что Сын Божий страдал за него.
Может я что-то упустил из этой концепции?

В некотором смысле почти так. Но только первые четыре строки вашего поста.
И не упустили, а не поняли самого главного вот здесь:

Бог, видя пролитие невинной крови,прощает виновного человека, который поверил, что Сын Божий страдал за него.

, учитывая опять же ваше предыдущее заявление: «Я знаю Бога, Который есть Любовь».

Исходя из того, что Бог есть любовь, правильнее будет сказать:
Христос умер не для того, чтобы зажечь в Божьем сердце любовь к нам. Нет, Иисус открыл, что любовь Отца источник искупления, а не его следствие (Иоан. 3:16, 17). Бог любит нас не потому, что за нас умер Христос; Христос умер за нас потому, что Бог любит нас. Христос принес искупительную жертву не для того, чтобы убедить Отца полюбить тех, кого Он без этой жертвы ненавидел бы. Смерть Христа не зародила любовь, которой прежде не было. Она стала проявлением любви, которая вечно пребывала в Божьем сердце.