Между плотью и плотью

[surgeon]

Иначе, для чего нам ум Христов, что бы Иуда и сатана в нем, был умнее? Что за вздорная мысль вас посетила?

В том то и дело, что немудрое Божие премудрее самого мудрого человеческого. Но когда Иуда предает, крайне важно, чтобы работало самое мудрое человеческое, а Божье - молчало! И только тогда оно работает на благо и к совершению Божьей воли в полноте.

[Всякий..]

А если в этом человеке нет беззакония как у сатаны,тогда как быть?

Кто не согрешил.., или кто без греха?

23 потому что все согрешили и лишены славы Божией,
(Рим.3:23)

[Дар]

Кто не согрешил.., или кто без греха?

Кто такой совершенный?Тот кто по слову живёт,хоть и рождён во грехе,иначе бы Иисус не сказал"будьте совершенны,как Отец ваш небесный".И вот, если в человеке таком, нет беззакония,тогда как????

[Искупленный]

Совершенно верно!!! И?.. Сатана разве не сыграл свою незаменимую и высочайшую роль, обернувшуюся во благо и к исполнению Писания и торжеству Истины в человеке? А кому еще играть эту роль?

мир.
то есть получается, Творец допускает-позволяет(не знаю какое слово поставить) чел. стать сатаной, чтобы чел.увидел-стал(слово не знаю какое поставить) Богом- Истиною? типа стань ложью чтобы увидеть истину?

[surgeon]

мир.
то есть получается, Творец допускает-позволяет(не знаю какое слово поставить) чел. стать сатаной, чтобы чел.увидел-стал(слово не знаю какое поставить) Богом- Истиною? типа стань ложью чтобы увидеть истину?

Стать сатаной - не значит стать ложью. Сам сатана - не ложь, а только его порождения, и то, если он овладевает человеком.

А еще сатану может связать сильнейший, ослепив его Духом Святым, и тогда сатана будет служить Духу Святому, как Тот хочет, при этом сам сатана и бесы не будут не знать, что делают, ибо им не открыты высшие пути и замыслы.

[Всякий..]

В том то и дело, что немудрое Божие премудрее самого мудрого человеческого. Но когда Иуда предает, крайне важно, чтобы работало самое мудрое человеческое, а Божье - молчало! И только тогда оно работает на благо и к совершению Божьей воли в полноте.

И что вы предлагаете, после мудрого по человеку, затупить по Богу, что бы победить немудрым от Бога мудрое от человеков что ли? Это игра и волхвания и есть представления стратега взирая на бой со стороны... Потому как придет время, из вас вывести Иуду, то Бог сделает вас слепым, как раз силой от Сатаны, позволит ему войти в вас в семя Иуды сокрушить вас изнутри, и вы даже не поймете, как так случилось, что вы оказались против Господа.. И только благодаря Христу, который казнит сатану уловленного в образе иуды, как раз в той мысли плотской которая как закваска рулила всем в вас, о силе которой вы и не можете подозревать ...

10 Не бойся ничего, что тебе надобно будет претерпеть. Вот, диавол будет ввергать из среды вас в темницу, чтобы искусить вас, и будете иметь скорбь дней десять. Будь верен до смерти, и дам тебе венец жизни.
(Откр.2:10)

И все это от Господа, и кто может противостоять воле Его?!

14 Долго молчал Я, терпел, удерживался; теперь буду кричать, как рождающая, буду разрушать и поглощать все;
15 опустошу горы и холмы, и всю траву их иссушу; и реки сделаю островами, и осушу озера;
16 и поведу слепых дорогою, которой они не знают, неизвестными путями буду вести их; мрак сделаю светом пред ними, и кривые пути - прямыми: вот что Я сделаю для них и не оставлю их.
17 Тогда обратятся вспять и великим стыдом покроются надеющиеся на идолов, говорящие истуканам: `вы наши боги'.
18 Слушайте, глухие, и смотрите, слепые, чтобы видеть.
19 Кто так слеп, как раб Мой, и глух, как вестник Мой, Мною посланный? Кто так слеп, как возлюбленный, так слеп, как раб Господа?
20 Ты видел многое, но не замечал; уши были открыты, но не слышал.
(Ис.42:14-20)

[Искупленный]

Стать сатаной - не значит стать ложью. Сам сатана - не ложь, а только его порождения, и то, если он овладевает человеком.

согласен.не так сказал.

надо увидеть источник-отца лжи. так?

[NUB]

Ну какой... Какую православные (и прочие от нижних) дают на причастии... Не миновала, как видите.

Не совсем...) Но:

Ин.10:15 Как Отец знает Меня, [так] и Я знаю Отца; и жизнь Мою полагаю за овец.
Ин.10:16 Есть у Меня и другие овцы, которые не сего двора, и тех надлежит Мне привести: и они услышат голос Мой, и будет одно стадо и один Пастырь.
Ин.10:17 Потому любит Меня Отец, что Я отдаю жизнь Мою, чтобы опять принять ее.
Ин.10:18 Никто не отнимает ее у Меня, но Я Сам отдаю ее. Имею власть отдать ее и власть имею опять принять ее. Сию заповедь получил Я от Отца Моего.
Ин.10:19 От этих слов опять произошла между Иудеями распря.

Ну а в Истине, там, где это действительно происходит, то есть в Вас, этот момент как выглядит?

Как стыд, за свершенное или намеренное, а он явное делает либо - страхом, либо - слезами..) По другому - увы, некуда "прятаться", даже если кажеться, что есть..)) Это и есть то тайное, что в любом случае.. да-да..)

P.S. А об Истине, возможно мне будет что-либо известно, по мере того, как "будет чем"..)) Вот к этому "чем" и выстроина весьма простая по чтению, и невозможная по выполнению, чреда "очевидных заповедей", венчающаяся "элементарными блаженствами"...) Как для себя решили... уже многие.. А будет - еще больше..)

[Всякий..]

Кто такой совершенный?Тот кто по слову живёт,хоть и рождён во грехе,иначе бы Иисус не сказал"будьте совершенны,как Отец ваш небесный".И вот, если в человеке таком, нет беззакония,тогда как????

Грех и есть беззаконие! Грех понятие духовное, а не клеточный вирус.. на уровне физической материи, равно как и семя его, есть мысль (ложная например), а плод мысли есть слово (соответственно истина или ложь). Так что вы называете грехом ли беззаконием, или в отсутствии оного?

[surgeon]

согласен.не так сказал.

надо увидеть источник-отца лжи. так?

Да. И понимать его не по плоти, а по Духу.

[NUB]

Возражаю, потому как тогда избрание было от человеков, потому как не сходил на них ещё Дух Святый. А вот в 9 главе видим, кого Истинно избрал Господь!И по плодам их узнаем их.., кто есть Павел и где тот Матфий, которого и о котором больше ничего и нигде не сказано! Подумайте с различением.

Наглый ты тип..)) Ну раз ты знаешь кому сошел Дух Святый, а кому нет, то какой смысл учиться? Иди - учи..) А когда научишь, как думаешь "праильна" - на корточки сядь, ручки над головой сложи и найди тем, которых учил, что ответить..)

P.S. На одном "детерминизьме" здеся не проелозишь, а Евангелие Деяниями "поверять" - так можно и Евангелие отменять..) А че? Мол там - принципы, а в Деяниях - "дэбилы не так поняли", а там и Дюпюи с Руссо недалече..) Гипертрофировано - но зато, как наезжено, не колея - сказка (с)..))

[surgeon]

И что вы предлагаете, после мудрого по человеку, затупить по Богу, что бы победить немудрым от Бога мудрое от человеков что ли?

Нет. Видели картинку, как змея сама себя за хвост кусает? Если сатана разделился сам в себе, то пришел конец его царству...

И только благодаря Христу, который казнит сатану уловленного в образе иуды

И опять двадцать пять: Христос-убивца невинных бесенят казнит сатану, а Иуда с креста ноги свесил...

[surgeon]

Не совсем...)

Вот как раз ради овец со двора. Но попал и к иконотворцам на обед.

[Всякий..]

Наглый ты тип..)) Ну раз ты знаешь кому сошел Дух Святый, а кому нет, то какой смысл учиться? Иди - учи..) А когда научишь, как думаешь "праильна" - на корточки сядь, ручки над головой сложи и найди тем, которых учил, что ответить..)
P.S. На одном "детерминизьме" здеся не проелозишь, а Евангелие Деяниями "поверять" - так можно и Евангелие отменять..) А че? Мол там - принципы, а в Деяниях - "дэбилы не так поняли", а там и Дюпюи с Руссо недалече..) Гипертрофировано - но зато, как наезжено, не колея - сказка (с)..))

Вы о себе, многое поведали мне, а Писание так и не открыли, ненависть закрыла вам разум и бросила во все тяжкие рассуждать по плоти.., во множество помыслов своих. А ларчик то просто открывался.., следовало посмотреть в начало, строчками выше, а потом ниже тех строк, на которых вы застряли.

6 Посему они, сойдясь, спрашивали Его, говоря: не в сие ли время, Господи, восстановляешь Ты царство Израилю?
7 Он же сказал им: не ваше дело знать времена или сроки, которые Отец положил в Своей власти,
8 но вы примете силу, когда сойдет на вас Дух Святый (а не МЫСЛЬ ЧЕЛОВЕКА О ЖРЕБИИ); и будете Мне свидетелями в Иерусалиме и во всей Иудее и Самарии и даже до края земли.
(Деян.1:6-8)

И при том, что этот эпизод, уже был разжеван в году 1996, и все из живущих по Откровению в Слове знают, про "вилку" от Петра. На этой вилке, детей ловят, когда они не послушны родителям своим.

23 И поставили двоих: Иосифа, называемого Варсавою, который прозван Иустом, и Матфия;
24 и помолились и сказали: Ты, Господи, Сердцеведец всех, покажи из сих двоих одного, которого Ты избрал
(Деян.1:23,24)

Далее вы увидели в Писании, что бы Бог того избрал? Да и потом, почему бы вам не попрактиковаться по жребию, так и в казино сойдете..

[Дар]

Грех и есть беззаконие! Грех понятие духовное, а не клеточный вирус.. на уровне физической материи, равно как и семя его, есть мысль (ложная например), а плод мысли есть слово (соответственно истина или ложь). Так что вы называете грехом ли беззаконием, или в отсутствии оного?

17 Я говорю то, что завета о Христе, прежде Богом утвержденного, закон, явившийся спустя четыреста тридцать лет, не отменяет так, чтобы обетование потеряло силу. Исх 12:40; Деян 7:6
18 Ибо если по закону наследство, то уже не по обетованию; но Аврааму Бог даровал оное по обетованию. Рим 8:17; Гал 2:21
19 Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому относится обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника.