Между плотью и плотью

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • halmasp
    Участник

    • 21 August 2011
    • 52

    #916
    Сообщение от surgeon
    Место, в котором опознается, целуется и передается Христос.
    Снова исполнить что ему предписано, хорошо, а когда он Иуда будет исполнять в нас вот это
    Тогда Иуда, предавший Его, увидев, что Он осужден, и, раскаявшись, возвратил тридцать сребренников первосвященникам и старейшинам, говоря: согрешил я, предав кровь невинную. Они же сказали ему: что нам до того? смотри сам. И, бросив сребренники в храме, он вышел, пошел и удавился.
    или он исполняет только избранную часть писания которая ему больше понравилась?
    И не будет ли неисполнение этого слова нарушением писания?

    Комментарий

    • surgeon
      Ветеран

      • 15 January 2007
      • 8585

      #917
      Сообщение от halmasp
      Снова исполнить что ему предписано, хорошо, а когда он Иуда будет исполнять в нас вот это
      Тогда Иуда, предавший Его, увидев, что Он осужден, и, раскаявшись, возвратил тридцать сребренников первосвященникам и старейшинам, говоря: согрешил я, предав кровь невинную. Они же сказали ему: что нам до того? смотри сам. И, бросив сребренники в храме, он вышел, пошел и удавился.
      или он исполняет только избранную часть писания которая ему больше понравилась?
      А что Вам не понятно в этом? Иуда удавляется, Христос распинается... В вечности - один раз, во времени - многократно, пока не свершится в человеке Истина. У каждого свое назначение.
      Последний раз редактировалось surgeon; 04 October 2011, 11:26 AM. Причина: глагольное время
      Свет во тьме светит

      Комментарий

      • Владимир 3694
        Дилетант

        • 11 January 2007
        • 9795

        #918
        Сообщение от Всякий..
        Вот и вы подсели
        Может быть, может быть... В том случае, если Вы думаете одно, а пишете другое. Но, простите, в думалку Вашу залезть мне не дано. Предлагаю иной вариант: изложите

        связно,
        тезисно
        и
        без цитат (народ здесь грамотный - если надо, найдет и сам)

        свое кредо.

        Сообщение от Всякий..
        Ответьте...
        Тогда и отвечу. Всенепременно.
        Переводы: http://vstromata.livejournal.com/

        Комментарий

        • yurist
          Ветеран

          • 21 May 2011
          • 1674

          #919
          Сообщение от Всякий..
          Хочу добавить, так вот, когда вы во внутреннем мире духовного вашего бытия пребудете с Господом Славы, на всем протяжении библейских Слов Писания сохраните Ему верность, ничего не превращая в себе по своей воле, которые исходят из ваших представлений об истине, как бы полагая в них, Его мысль, из увиденного вами во внешнем образе слов Писания, и когда во внутренности вашего духа останется НЕ раскрытая мысль о Его смерти на кресте, снятии тела, то знайте, что все откровения полученные вами до этого периода смерти Его в вас, смиряясь пред НЕ раскрытой БУКВОЙ, но ИЗЛОЖЕННОЙ от начало в том виде, как дано было, человекам Божьим святым Его пророкам, полагаясь ими на Господа в том, что кому дано будет от Него, тому Он и откроет по Своей совершенной воле Самого Себя в нем.. И тогда, вся вами познанная истина на сей момент, должна приготовить Его мертвое ТЕЛО СЛОВ к погребению, то есть СЛОВО НАПИСАННОЕ, но без духа Откровения в вас об этом Слове, полагая в вас, просто букву, как залог Его нераскрытого семени в духе, о том, что в полноту времени, когда все ваши познания умолкнут примирившись полностью с Ним по БУКВЕ, равно как в СМЕРТИ ЕГО, где Дух Его оставляет вас на время НЕВЕДЕНИЯ ЕГО ВОЛИ и ожидание Его Царствия и силы, которое Он откроет в вас, если сообразуетесь с БУКВОЙ и по ВЕРЕ примиритесь с НЕВЕДАННОЮ ВАМ МЫСЛЬЮ ЕГО на сей момент и не имевшем в вас отражения духа ни в каком из ваших чувств, что именуется Воскресением, с истреблением всех тех знаний что именовали в вас это как Воскресение, которое Бог приготовил к концу времен в вас и в каждом.., как ЧУДО ЯВЛЕНИЯ ВАМ ИСТИННОГО ХРИСТА, о Котором вы только слышали, но никогда НЕ видели таким, как Он есть совершенный. И когда Он увидит в вас весь смысловой =духовный ряд, мертвым равно как быть согласным с Его ничтожной, на ваш взгляд и многих БУКВОЙ на тот момент, потому как Он видит, что вам открыто Им, а что нет, но выдает в вас ложно выводы как от Него, и при этом вы уже многое посеяли таким путем плевелов, как враг человека дьявол воспользовавшийся вами через Иуду, как и дано ему Свыше действовать в каждом, ибо все согрешили, лишены истинного сокровенного знания тайны Божией в воскресении Христа в нас!А до этого момента явления Его в вас, есть Иуда предающий Его на всех углах изрекающий всем, что в нем Христос совершился. Потому как со Смертью Его не сообразовался, и не видит что в петлю Слов заблуждением попался!Для спасения вашего, Иуда и пойман в вас, и этим он уже на кресте, как раз по ту сторону, где хулит Его, а та часть которая смирится пред Ним, та и будет жить в Нем! И вот пока вы от КРЕСТА, как окончанию всех откровений в вас, и упразднению всех начал и сил в вас, которые даны были вам на времени и на час прибытия в сиё место в Слове предваряющего вас по истине, где вы и голосите духом Его о том, что НЕ ЗНАЕТЕ, для чего вас оставили и предаете дух свой Ему, на Его волю суда или милости, согласившись по всему списку в Писании всех слов, как обреченного и заслуженного на ад, искренно веря и доверяясь Слову Его НАПИСАННОМУ, и когда вас проверят, кому Он и позволяет это сделать, как тому войну проникнуть за завесу вашу в дух ваших мыслей, мотивация которого как и у истинно мертвого.., например вот так; МЕРТВЫЙ долготерпит, милосердствует, МЕРТВЫЙ не завидует, МЕРТВЫЙ не превозносится, не гордится,
          не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла,
          не радуется неправде, а сорадуется истине;
          все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.
          МЕРТВОСТЬ ХРИСТОВА никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится.
          И вот когда, вы сочетаетесь в смерти Его в каждом Слове начиная с КРЕСТА и к началу Слов по Писанию, и если в вас не будет порочного, не сокрушенного духа, не умерщвленного ЦАРСТВОМ над ним, именно многими ненавистной БУКВЫ, так как она есть точное изображение Его мысли, то тогда вы и получите шанс, воскреснуть со Христом в ЕДИНОМЫСЛИИ С НИМ!
          Это ровно, как верно считать всю инфу, по истине различая каждую букву в каждом слове, согласно печати от Духа Святого, то в устремляясь к началу Библейских Слов, вы получаете право на допуск подняться в СВЯТУЮ МЫСЛЬ ТВОРЦА, куда и вводит нас Христос за ЗАВЕСУ ПЛОТИ СЛОВА СВОЕГО, которое никто, сам собою НЕ разрешит и не войдет с кровью.., козлов тельцов и тд.., а только по Его Откровению, но прежде СМЕРТЬ, а после воскресение в Духе=Мысли Его!

          ОООООО, как я рад все это слышать. Аминь брат, аминь.

          Комментарий

          • yurist
            Ветеран

            • 21 May 2011
            • 1674

            #920
            Сообщение от surgeon
            Каким образом Он взял мой грех на Себя и что Вы подразумеваете в данной цитате под Ним? Каков механизм взятия Христом греха на себя?


            Вы Писание не читали, что ли, кто это сказал?
            Иоанн-Креститель, как представитель первосвященического рода передал грехи всего человечества Христу при Его крещении в Иордане

            Комментарий

            • Sewenstar
              Свидетель Логоса Истины

              • 30 April 2008
              • 10395

              #921
              Сообщение от Владимир 3694
              Я, знате ли, заметил, что вопрос был сформулирован: "Что для Вас лично изменилось бы... ?" Ваше недоумение наталкивает на мысль, что г-н Всякий.. уполномочен говорить от лица всех и каждого (впрочем, как это я сразу не сообразил? Ведь его псевдоним на это намекает белее, чем прозрачно...)

              Ответ Всякого.., безусловно, красив, но уж слишком напоминает детскую угрозу: "Вот, сейчас закрою глаза и сделаю всем темно". И, гляжу, с ним согласились аж 4 человека, в том числе, и Вы. Можно, конечно, допустить, что мнение пяти человек является репрезентативным и отражает точку зрения подавляющего большинства считающих себя христианами. В таком случае, позвольте осведомиться:

              Вы тоже считаете, что на Голгофе распят Иуда, а не Иисус? А если это однозначно подтвердят еще три человека, которым шибко понравлся ответ Всякого.., я, пожалуй, подумаю: может, в Евангелиях, и впрямь, написано не то, что я до сих пор читал?
              Тут не Всякий "жмуриться", а БОГ. Его Слова...

              А если Он "зажмурится", то темно станет ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ВСЕМ.))


              *Ангел

              Комментарий

              • surgeon
                Ветеран

                • 15 January 2007
                • 8585

                #922
                Сообщение от halmasp
                Тогда Иуда, предавший Его, увидев, что Он осужден, и, раскаявшись, возвратил тридцать сребренников первосвященникам и старейшинам, говоря: согрешил я, предав кровь невинную. Они же сказали ему: что нам до того? смотри сам. И, бросив сребренники в храме, он вышел, пошел и удавился.
                Этот момент, бесспорно, тоже нуждается в детальном разборе.

                Здесь встречается аж два (!!) чуда глагольного залога:

                1. "что нам до того? смотри сам". "Смотри сам" стоит в будущем медии! Дословно "что до нас, тебе будет дано видеть."

                2. "пошел и удавился". Это стоит особого выделения! "Удавился" стоит в аористе того же медия!!! "Пошел, чтобы удавиться и был удавлен" (лучшего по смыслу перевода не придумал). Или "пошел, чтобы повеситься и был повешен".

                Остаются открытыми вопросы:
                1. Иуда увидел, что осужден Христос или он?
                2. Почему Иуда переменил свое намерение, т.е. раскаялся?
                3. Почему вернул сребренники?
                Последний раз редактировалось surgeon; 04 October 2011, 07:59 PM.
                Свет во тьме светит

                Комментарий

                • halmasp
                  Участник

                  • 21 August 2011
                  • 52

                  #923
                  Сообщение от surgeon
                  Да. Он пошел в свое место. Ибо он исполнил Писания как сказано, т.е. исполнил Истину..
                  Сообщение от halmasp
                  В какое? Что это за место?
                  Сообщение от surgeon
                  Место, в котором опознается, целуется и передается Христос.
                  Сообщение от halmasp
                  Снова исполнить что ему предписано, хорошо, а когда он Иуда будет исполнять в нас вот это
                  Тогда Иуда, предавший Его, увидев, что Он осужден, и, раскаявшись, возвратил тридцать сребренников первосвященникам и старейшинам, говоря: согрешил я, предав кровь невинную. Они же сказали ему: что нам до того? смотри сам. И, бросив сребренники в храме, он вышел, пошел и удавился.
                  или он исполняет только избранную часть писания которая ему больше понравилась?
                  И не будет ли неисполнение этого слова нарушением писания?
                  Сообщение от surgeon
                  А что Вам не понятно в этом? Иуда удавляется, Христос распинается... В вечности - один раз, во времени - многократно, пока не свершится в человеке Истина. У каждого свое назначение.
                  Так какую часть писания Иуда исполнил дабы истина благовествования не была нарушена "пошел и удавился" или вернулся в место где опознается предается целуется Христос? Далее когда Плоть Христа - то есть слово распиналось на кресте Иуда был в этом самом слове или уже каким - то образом оказался вне слова, что дало вам мысль о том что если и распяли плоть Христа, то как те кто были в слове его миновали этой участи? Прежде чем каждый образ в писании, а вернее каждая человеческая мысль, (что по сути и является плотью - Иудой в нас) вложенная в этот образ покориться в послушание Христу и ее место займет от начала единственная истинная Мысль Духа, так вот между двумя этими явлениями есть крест для кого и чего для плоти Христа - слова изначально чистого святого или для Иуды?

                  Комментарий

                  • Всякий..
                    Ветеран

                    • 02 March 2010
                    • 6554

                    #924
                    Сообщение от surgeon
                    А кто говорил, что тому человеку не горе? Горе! Но Истину исполнил он. И не мог поступить иначе. Иначе была бы не Истина и не Божий замысел. Такова цена крови и Жизни.
                    Тогда говорите, что не может нарушиться Писание в отношении сына погибели, который есть дух, который и действует в ОБРАЗЕ Иуды, а не сам человек Иуда исполняет предальством истину... понимаете различие? То есть, действие сил и законов в Слове истины, не зависимо от человека, как в отличии от человека который руководствуется принятием решения исполнить слово по доброй воле сам, сохраняя истину до конца, вплоть до смерти в ней?!
                    18 Никто не отнимает ее у Меня, но Я Сам отдаю ее. Имею власть отдать ее и власть имею опять принять ее. Сию заповедь получил Я от Отца Моего.
                    (Иоан.10:18)
                    То есть, теперь скажем так, что ОБРАЗ Иуды и силы действующие в нём, не дают право и наследования жизни вновь, этот образ действует с билетом в один конец ПОГИБЕЛЬ! В этом и есть его истина, а не в том, что бы всех предавать, что бы тем самым исполнить истину, думая что служишь Богу, не так ли?!
                    Сообщение от surgeon
                    Ну когда речь шла о явлении Христа 500-м братий, двенадцати и Павлу, то можно говорить об образах, конечно... Только на эти образы наложен запрет заповеди "не сотвори себе образа..." P.S. А разве Иуду надо воспринимать не как ОБРАЗ?
                    В том и дело, что сказано, точное число ОБРАЗОВ Писания в которых Он является как ВОСКРЕСШИЙ в полноте всестороннего Откровения по Слову, по примеру открытия Иосифа братьям, как необходимость для последующего свидетельства во вне, церкви по духу.. Потому и сказано братьям, а не душам, которые ещё не достигли должного уровня познания...
                    Так вот обратите внимание, о чем говорит Павел,
                    потом явился более нежели пятистам братий в одно время, из которых большая часть доныне в живых, а некоторые и почили;
                    (1Кор.15:6)
                    Что значит одни живы, а другие почили?
                    Читайте Филиппа, он об этом пишет открыто!
                    Или вот слово о Стефане,
                    20 и когда проливалась кровь Стефана, свидетеля Твоего, я там стоял, одобрял убиение его и стерег одежды побивавших его.
                    (Деян.22:20)
                    59 и побивали камнями Стефана, который молился и говорил: Господи Иисусе! приими дух мой.
                    60 И, преклонив колени, воскликнул громким голосом: Господи! не вмени им греха сего. И, сказав сие, почил.
                    (Деян.7:59,60)
                    2 Стефана же погребли мужи благоговейные, и сделали великий плач по нем.
                    (Деян.8:2)
                    И далее,
                    15 Прошу вас, братия (вы знаете семейство Стефаново, что оно есть начаток Ахаии и что они посвятили себя на служение святым),
                    16 будьте и вы почтительны к таковым и ко всякому содействующему и трудящемуся.
                    17 Я рад прибытию Стефана, Фортуната и Ахаика: они восполнили для меня отсутствие ваше,
                    18 ибо они мой и ваш дух успокоили. Почитайте таковых.
                    (1Кор.16:15-18)
                    Теперь вы видите, путь Стефана по Писанию, и надеюсь понимаете суть сказанных слов Апостолом Павлом?!
                    1 Напоминаю вам, братия, Евангелие, которое я благовествовал вам, которое вы и приняли, в котором и утвердились,
                    2 которым и спасаетесь, если преподанное удерживаете так, как я благовествовал вам, если только не тщетно уверовали.
                    3 Ибо я первоначально преподал вам, что и сам принял, то есть, что Христос умер за грехи наши, по Писанию,
                    4 и что Он погребен был, и что воскрес в третий день, по Писанию,
                    (1Кор.15:1-4)
                    А вы как считаете, вы уже прошли это расстояние ПУТИ по Писанию в ТРИ дня, или ещё... где...?
                    Последний раз редактировалось Всякий..; 04 October 2011, 09:35 PM.
                    ...истинно говорю вам: где ни будет проповедано Евангелие сие в целом мире, сказано будет в память ее и о том, что она сделала. (Матф.26:13)

                    Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы. Еккл.7:29

                    Комментарий

                    • Владимир 3694
                      Дилетант

                      • 11 January 2007
                      • 9795

                      #925
                      Сообщение от Sewenstar
                      Тут не Всякий "жмуриться", а БОГ. Его Слова...

                      А если Он "зажмурится", то темно станет ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ВСЕМ.))
                      Так-то оно так, но если г-н Всякий.. знает хотя бы десятую часть того, на что претендует, то не может не знать, что в процитированном им стихе из Иова речь идет о светах нефеш и руах. А Иисус - Высший кетер. Не страстается, однако. Причем, шибко не срастается!

                      Так что, умерьте-ка свой пафос. А то конфузно будет, как от детской неожиданности.

                      P.S. В 3-м л. ед. ч. наст. вр., в отличие от неопределенной формы глагола, мягкий знак не пишется (да, кстати, и не произносится). Это учат в начальной школе.

                      Успехов Вам в труде и учебе!
                      Переводы: http://vstromata.livejournal.com/

                      Комментарий

                      • Владимир 3694
                        Дилетант

                        • 11 January 2007
                        • 9795

                        #926
                        Сообщение от surgeon
                        Это стоит особого выделения! "Удавился" стоит в аористе того же медия!!! "Пошел, чтобы удавиться и был удавлен" (лучшего по смыслу перевода не придумал). Или "пошел, чтобы повеситься и был повешен".
                        А как Вам такой вариант:

                        И удавился, с Божьей помощью.

                        Переводы: http://vstromata.livejournal.com/

                        Комментарий

                        • Всякий..
                          Ветеран

                          • 02 March 2010
                          • 6554

                          #927
                          Сообщение от surgeon
                          Мне больше интересно, где совершатся жертва Христа для Вас, что Вы собрались ее исповедовать. Где находится Голгофа, на которой плоть Христа распинается для Вас?
                          Вы что издеваетесь, или вы опять про анекдот Фоменко с рулонами ответов.., шутить изволите?
                          Вам же слово указываю по этому поводу, а вы делаете вид что не понимаете меня, тогда как вы НЕ понимаете суть Писания, в частности этого слова,
                          12 Ибо слово Божие живо и действенно и острее всякого меча обоюдоострого: оно проникает до разделения души и духа, составов и мозгов, и судит помышления и намерения сердечные.
                          13 И нет твари, сокровенной от Него, но все обнажено и открыто перед очами Его: Ему дадим отчет.
                          14 Итак, имея Первосвященника великого, прошедшего небеса, Иисуса Сына Божия, будем твердо держаться исповедания нашего.
                          (Евр.4:12-14)
                          Если Он проникает во внутрь сердечных намерений ваших и судит вас ВПЛОТЬ ДО ПОМЫШЛЕНИЙ, так где же происходит СУД над ГРЕХОМ, ИСКУПИТЕЛЬНАЯ, ЗАМЕСТИТЕЛЬНАЯ ЖЕРТВА В ВАС? И как об этом прознать о сем факте, как только НЕ по исповеданию уст ваших?!
                          Надеюсь, вам понятен мой вопрос?
                          И впредь, отвечайте по Писанию, как того требует истина от нас, а не своевольность от ума своего!
                          ...истинно говорю вам: где ни будет проповедано Евангелие сие в целом мире, сказано будет в память ее и о том, что она сделала. (Матф.26:13)

                          Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы. Еккл.7:29

                          Комментарий

                          • Всякий..
                            Ветеран

                            • 02 March 2010
                            • 6554

                            #928
                            Сообщение от surgeon
                            Следующие вопросы касаются вот этих стихов:

                            Цитата из Библии:
                            18 но приобрел землю неправедною мздою, и когда низринулся, расселось чрево его, и выпали все внутренности его;
                            19 и это сделалось известно всем жителям Иерусалима, так что земля та на отечественном их наречии названа Акелдама, то есть земля крови.
                            1. Что значит неправедная мзда?
                            2. Что такое чрево? Что находится в чреве?
                            3. Где находится Иерусалим?
                            4. Как соединить землю крови, землю горшечника и землю для погребения странников в одно?
                            Вот мудрец, вы ответы по Писанию от нас, адресуете нам же, тем самым демонстрируя свою не способность мыслить и рассуждать в истине по Христу!? Нет уж, лучше признайтесь что вы сами не в курсе настоящей живой истины от Господа, только потом просите, что бы вам ответили. Только так, исполните слово,
                            Господа Бога святите в сердцах ваших; будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением. 1Пет.3:15
                            ...истинно говорю вам: где ни будет проповедано Евангелие сие в целом мире, сказано будет в память ее и о том, что она сделала. (Матф.26:13)

                            Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы. Еккл.7:29

                            Комментарий

                            • Всякий..
                              Ветеран

                              • 02 March 2010
                              • 6554

                              #929
                              Сообщение от Владимир 3694
                              Так-то оно так, но если г-н Всякий.. знает хотя бы десятую часть того, на что претендует, то не может не знать, что в процитированном им стихе из Иова речь идет о светах нефеш и руах. А Иисус - Высший кетер. Не страстается, однако. Причем, шибко не срастается!
                              Вот именно что не срастается, как вы понимаете в вашей голове, а не в истине духа Писания. Потому как Иисус и есть свет, соединивший в себе ОДНОМ душевное и духовное в человеке от Бога, во всей полноте непрерывного действия. Потому и сказано вопросом, как упрек тем, кто ещё не прошел со Христом по пути одного СЛОВА в ЕДИНОЙ МЫСЛИ=ДУХЕ С НИМ! Видно позабыл, что Он есть путь, истина и жизнь, но остановился по причине назвав в себе тьму светом, следовательно и не может судить о дальнейшем пути к истинному свету, откровение которого находится в воле Господа, а не в частной воле и желания иметь и знать об этом, как кому то хочется.
                              24 По какому пути разливается свет и разносится восточный ветер по земле?
                              25 Кто проводит протоки для излияния воды и путь для громоносной молнии,
                              26 чтобы шел дождь на землю безлюдную, на пустыню, где нет человека,
                              27 чтобы насыщать пустыню и степь и возбуждать травные зародыши к возрастанию?
                              (Иов.38:24-27)
                              Потому и у душевного нет свойств судить духовно, о том явлении, которого он не получал и следовательно в себе ещё не испытывал, не пережил, а только догадывается о предполагаемом пути, потому как видит душевный свет в духе своем, как отражение ОБРАЗА МЫСЛИ от слова написанного, но не имея на сей счет в себе Откровения Его, что бы это свойство света ощутить и от Духа, как Его дар свыше в виде достигнутой опорной ступени для последующего постижения в Нем!
                              11 Ибо кто из человеков знает, что в человеке, кроме духа человеческого, живущего в нем? Так и Божьего никто не знает, кроме Духа Божия.
                              12 Но мы приняли не духа мира сего, а Духа от Бога, дабы знать дарованное нам от Бога,
                              13 что и возвещаем не от человеческой мудрости изученными словами, но изученными от Духа Святого, соображая духовное с духовным.
                              14 Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно.
                              15 Но духовный судит о всем, а о нем судить никто не может.
                              16 Ибо кто познал ум Господень, чтобы мог судить его? А мы имеем ум Христов.
                              (1Кор.2:11-16)
                              И по истине света, следует опровергать иное от истины, доказывая Писанием, свидетельствуя об истине Его, как то и предписано Словом, а не своими мнениями от человеков.
                              Сообщение от Владимир 3694
                              Успехов Вам в труде и учебе!
                              Последний раз редактировалось Всякий..; 04 October 2011, 11:58 PM.
                              ...истинно говорю вам: где ни будет проповедано Евангелие сие в целом мире, сказано будет в память ее и о том, что она сделала. (Матф.26:13)

                              Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы. Еккл.7:29

                              Комментарий

                              • Всякий..
                                Ветеран

                                • 02 March 2010
                                • 6554

                                #930
                                Давайте, Владимир здесь остановимся подробнее, если и вкралось какое либо недоразумение, но которое мы в силе устранить. Вот вопрос, от Сергиона..
                                Сообщение от surgeon
                                Да, еще один вопрос: 4. Что лично для Вас бы изменилось, если бы Христа в мире не было, а Он был бы только на страницах Писания?
                                Я отвечал на все вопросы в одном контексте, так как смысл их был взаимосвязан.
                                Сообщение от Всякий..
                                Если Христос, есть "..Слова, которые говорю Я вам, суть дух и жизнь." (Иоан.6:63), То не знаю такого периода в человечестве, что бы люди не имели спасения, через явления им искупительного Слова от Бога!? Грубо скажу, что историю грехопадения Адама, Авеля с Каином знали все и до сего дня! Иисус есть Слово символизирует МЫСЛЬ Творца! Он и сейчас есть, Дух Божий в человеке, есть Иисус Христос! И тому я свидетель, более убедительного свидетельства для меня не существует, да и не требуется.
                                (1Иоан.5:10)
                                13 Кто кроме Его промышляет о земле? И кто управляет всею вселенною?
                                14 Если бы Он обратил сердце Свое к Себе и взял к Себе дух ее и дыхание ее, -
                                15 вдруг погибла бы всякая плоть, и человек возвратился бы в прах.
                                16 Итак, если ты имеешь разум, то слушай это и внимай словам моим.
                                (Иов.34:13-16)
                                Сообщение от Владимир 3694
                                Больше суток прошло, а ни одного ответа... И это - при том, что пропагандисты и агитаторы по форуму стадами ходят...
                                Да-а... вот уж вопросец, так вопросец Вы задали...
                                Браво, surgeon!
                                Сообщение от Владимир 3694
                                ..
                                Ответ Всякого.., безусловно, красив, но уж слишком напоминает детскую угрозу: "Вот, сейчас закрою глаза и сделаю всем темно". ..
                                Сообщение от Владимир 3694
                                Так-то оно так, но если г-н Всякий.. знает хотя бы десятую часть того, на что претендует, то не может не знать, что в процитированном им стихе из Иова речь идет о светах нефеш и руах. А Иисус - Высший кетер. Не страстается, однако. Причем, шибко не срастается!
                                ..
                                То есть, в Словах "Если бы Он обратил сердце Свое к Себе и взял к Себе дух ее и дыхание ее..", вы утверждаете, что речь идет не об Иисусе как "Высшего света- кетер"?
                                Иначе, если допустить, что есть иная точка зрения в ответ на вопрос Сергиона, в отличии от моего, как не имеющего СВЕТА -кетер, об отсутствии которого у вас как бы не СРОСЛОСЬ (шибко), и истина Иисуса по вашему же предположению, должна находиться в ином месте, что как бы и показывает несостоятельность, как не достигшего цели истины моего ответа, в отличии от того, который не вы никто другой пока не озвучил?! Так вот, попробуем предположить и допустим вашу мысль к исследованию, - Тогда отвечая на вопрос Сергиона,
                                Сообщение от surgeon
                                Да, еще один вопрос: 4. Что лично для Вас бы изменилось, если бы Христа в мире не было, а Он был бы только на страницах Писания?
                                Объясните, с точки зрения здравости, такой факт, как может появиться Писание в мире без его АВТОРА? Если нет и это невозможно, то в этой связи ни о каких либо изменениях в ВООБРАЖАЕМЫХ запросах Сергиона и ваших в том числе, речи идти не может, это просто БЛАЖЬ, в простонародье "..дурь втемяшенная в башку мужику..", и она таковой останется, если вы не изобразите иной ответ имеющийся в отличии от представленных вам выше. Если нет, тогда выходит я и ответил на вопрос верно, о чем вы можете ещё раз убедиться, читая выше.. И после я проводил ту же мысль, за которой вы можете подсмотреть здесь, -
                                Сообщение от Всякий..
                                Более того скажу, прежде чем ТРОСТЬ коснулась КОЖИ- будущего Писания, ещё не сделав первой точки в первой БУКВЕ, то в духе Моисея уже был Христос в полноте Духа Своего и истинного пути Слов, которыми и предначертал всё сокрытое во внешнем образе БУКВ, ЗНАКОВ и СИМВОЛОВ, как ответ на весь спектр вопросов, которые могут возникнуть в человеке, как необходимость знать о пути его внутреннего освобождения от ГРЕХА, во всех мирах населяющих вселенную СЛОВОМ СВОИМ!
                                И не пугайте нас больше своими ассоциациями по вопросам детства и неожиданных проблем связанных с ним.
                                Последний раз редактировалось Всякий..; 05 October 2011, 03:14 AM.
                                ...истинно говорю вам: где ни будет проповедано Евангелие сие в целом мире, сказано будет в память ее и о том, что она сделала. (Матф.26:13)

                                Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы. Еккл.7:29

                                Комментарий

                                Обработка...