Между плотью и плотью

[Владимир 3694]

Скажите мне все...

Разве не так...?

Где еще совершить...?

Где же еще должно...?

Может ли...?

Так кто это говорит... ?

А если не так: скажите...?

"Ничто на земле не проходит бесследно", даже призывы к глухим, запершимся в сурдокамерах.

Благословений.

[surgeon]

Значит так. С теми, кто говорит, что исторический смысл Писаний имеет значение для спасения и понимает Писания в том числе и как историю, не хочу иметь ничего общего, ни есть, ни пить с ними не желаю. Ибо они суть - беззаконники, прелюбодеи, разбойники и лжецы. Всё.

[surgeon]

Я думаю что происходят (более точно), потому что каждый проходит этот путь со своей скоростью (способностью слышать). И то, что этот путь измерен Богом сказано:

7 И слышал я, как муж в льняной одежде, находившийся над водами реки, подняв правую и левую руку к небу, клялся Живущим вовеки, что к концу времени и времен и полувремени, и по совершенном низложении силы народа святого, все это совершится.
(Дан.12:7)

И также сказано, что измерение этого времени надо вести в самом себе:

1 Он отвечал мне и сказал: измеряя измеряй время в себе самом, и когда увидишь, что прошла некоторая часть знамений, прежде указанных,
2 тогда уразумеешь, что это и есть то время, в которое начнет Всевышний посещать век, Им созданный.
3 Когда обнаружится в веке колебание мест, смятение народов,
(3Ездр.9:1-3)

----
Аминь.

[Sewenstar]

Значит так. С теми, кто говорит, что исторический смысл Писаний имеет значение для спасения и понимает Писания в том числе и как историю, не хочу иметь ничего общего, ни есть, ни пить с ними не желаю. Ибо они суть - беззаконники, разбойники и лжецы. Всё.

Ну дык это...
Вы часом форумом не ошиблись?
Напишите свою "евангелию" - "от Хирурга" типа...*

А то выходит:
пиарите себя за счет Христа и Его ИСТОРИИ... и тут же подкапываете тот дуб с которого падают желуди...
Признайте уже и дерево и плоды худыми, либо и то и другое хорошими.
Иначе не катит...

[surgeon]

Признайте уже и дерево и плоды худыми, либо и то и другое хорошими.

И дерево хорошо, и плоды хороши только в том случае, когда Писание не понимается исторически=плотски, а только духовно. Когда не пашут на воле и на осле вместе.

Плотское=историческое понимание и ведет к тем самым горьким плодам, терниям и волчцам.

[surgeon]

Какой грех Вы заметили в Теле Христа, которое было распято, но Воскресло и Преобразившись в Дух, Наполнило Собой Всё?

Это я Вас хотел спросить как раз. Какой грех Вы нашли в Теле Христа (какой смысл Вы вложили в букву Писания), что думаете, что что-то из написанного - нечисто и не должно происходить в Вас? Что Вы почитаете ненужным или нечистым из Писания, что так не хотите, чтобы это произошло в Вас? Распятие Его? Предательство? Пилата? Ирода? Гроб? Смерть?

Или Вы по-прежнему представляете себе Христа, Слово, которым все сотоворено и содержится, как человека, который ходил две тыщи лет назад в Палестине? Или все же исполняете написанное в себе, отстранившись от плоти и истории? Или же перемешиваете оба этих смысла в своем Вавилоне?

[surgeon]

На Кресте висело Тело.*
А плоть(то что Вы называете "плотью" - грех) она в разуме человека.*

Так вот. Тело Христа по-Вашему - это буква Пиасния. Плоть - это тот смысл, что Вы вложили в это тело. Так Чья это плоть? Она что, ваша плоть в Теле Христовом? Или все же это и есть плоть Христа? И она что, не должна быть опознана, осуждена, предана, распята? Что ей, не умереть, не лежать во гробе? Что, не воскреснуть в Теле Истинному смыслу, потому что плоть не распята и занимает место Истины?

Я Вас спрашиваю?! Разве не так надлежало пострадать Христу и воскреснуть во славе? Объясните! Как еще? Разве Евангелие не показывает механизм всего, происходящего в человеке, стремящегося к совершенству?

Что Вы там измышляете от себя? Примите Евангелие по Истине, как должно происходить! Как написано! Писания должны исполниться как должно! В Вас!!! А не где-то когда-то в каком-то человеке 2000 лет назад...

[Дар]

Для чистого всё чисто..

[Всякий..]

И дерево хорошо, и плоды хороши только в том случае, когда Писание не понимается исторически=плотски, а только духовно. Когда не пашут на воле и на осле вместе.
Плотское=историческое понимание и ведет к тем самым горьким плодам, терниям и волчцам.

Тогда вы себя отрицать начните, вместе с историческим процессом исходящего из вас дух слов, который до края вселенной, если такой край имеется, а вот дух ваш именно в этот исторический процесс и вещает на всю вселенную, о событиях с ним приключившиеся согласно Вечного Слова, которое САМО творит историю, как неоспоримый факт (ИЗ-ТОРЫ-Я) свершения в человеке Нового человека, на протяжении всей истории от ГРЕХОпадения в Адаме, до полного единого осмысления всех процессов, как внутри, так и вне человека под всем НЕБОМ МИРОЗДАНИЯ в явлении всех СИЛ Творца, как Господь с Неба! Но если вы хотите отрицать, то начните отрицать себя, что вы есть вообще, как субъект мироздания, его живая клетка, а после и сказать ничего не смейте, так как НЕТ вас по вашим же словам в ходе исторического процесса, а если нет вас в настоящем, то стало быть и в прошлом вас нет и не было, и будущего нет!
Скажите, вы признаете живым историческим фактом, как вчера, сегодня и вовеки пришествие, вселение Христа в человека из рода в народе Его?
К примеру, вот свидетельство Павла, а лучше сказать послание святых Божьих человеков, будучи движимых Духом Святым, засвидетельствовавших о Христе в себе, следующее

5 Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус,
6 предавший Себя для искупления всех. Таково было в свое время свидетельство,
(1Тим.2:5,6)

Понимаете, это их свидетельство, посетившего их Христа, на тот момент, что в точности, должно совпадать с вашим, так где ваше свидетельство о Христе в вас?

5 Испытывайте самих себя, в вере ли вы; самих себя исследывайте. Или вы не знаете самих себя, что Иисус Христос в вас? Разве только вы не то, чем должны быть.
(2Кор.13:5)

Или где ваше ОБЩЕНИЕ с ОТЦОМ и СЫНОМ на сей момент, если Сын в вас, как о том сказано здесь, как сквозь связь времен между братьями и сыновьями ОДНОГО Отца?

1 О том, что было от начала, что мы слышали, что видели своими очами, что рассматривали и что осязали руки наши, о Слове жизни, -
2 ибо жизнь явилась, и мы видели и свидетельствуем, и возвещаем вам сию вечную жизнь, которая была у Отца и явилась нам, -
3 о том, что мы видели и слышали, возвещаем вам, чтобы и вы имели общение с нами: а наше общение - с Отцем и Сыном Его, Иисусом Христом.
(1Иоан.1:1-3)

Неужели вы до сих пор не поняли, что вы и каждый из нас и есть тот Адам в котором всё и происходит по Слову, как от первой БУКВЫ и до последней во Христе Духом?

8 Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, говорит Господь, Который есть и был и грядет, Вседержитель.
(Откр.1:8)

[ValeriyL]

Для чистого всё чисто..

Ни добавить, ни отнять...

[Всякий..]

Так вот. Тело Христа по-Вашему - это буква Пиасния. Плоть - это тот смысл, что Вы вложили в это тело. Так Чья это плоть? Она что, ваша плоть в Теле Христовом? Или все же это и есть плоть Христа?

Истинная плоть или тело Христа, вы узрите после, после суда над грехом во плоти вашей, которую вы считаете как Его, в этом и есть смысл сообразования в вас до смерти Его, где Он отделит от вас, вашу примесь надуманную, от Своего чистого семени! Которое пребывает вовек и в вас есть, но ещё в процессе смерти и последующему Воскресению в Нем! Иначе, где же состоится обмен и с кем, вас на него, когда сказано в Писании

20 и уже не я живу, но живет во мне Христос. А что ныне живу во плоти, то живу верою в Сына Божия, возлюбившего меня и предавшего Себя за меня.
(Гал.2:20)

Где этот обмен плоти происходит, и каую плоть вы при этом наследуете, если сказано,

1 Ибо знаем, что, когда земной наш дом, эта хижина, разрушится, мы имеем от Бога жилище на небесах, дом нерукотворенный, вечный.
2 Оттого мы и воздыхаем, желая облечься в небесное наше жилище;
3 только бы нам и одетым не оказаться нагими.
4 Ибо мы, находясь в этой хижине, воздыхаем под бременем, потому что не хотим совлечься, НО облечься, чтобы смертное поглощено было жизнью.
5 На сие самое и создал нас Бог и дал нам залог Духа.
(2Кор.5:1-5)

И обратите внимательно на слова в Писании ниже, о ком сказано что ПРЕДАЛИ СЕБЯ образу учения об истинной свободе от ГРЕХОВ СВОИХ в смертном теле нашем,

12 Итак да не царствует грех в смертном вашем теле, чтобы вам повиноваться ему в похотях его;
13 и не предавайте членов ваших греху в орудия неправды, но представьте себя Богу (повинуйтесь Ему, а не спорьте с Ним, почему Он так всё устроил и как бы вам этого очень не хотелось бы, что бы чаша сия прошла мимо вас, никто вас заставить не может, это сугубо выбор каждого, соответственно и судьба от Господа!), как оживших из мертвых, и члены ваши Богу в орудия праведности.
14 Грех не должен над вами господствовать, ибо вы не под законом, но под благодатью.
15 Что же? станем ли грешить, потому что мы не под законом, а под благодатью? Никак.
16 Неужели вы не знаете, что, кому вы отдаете себя в рабы для послушания, того вы и рабы, кому повинуетесь, или рабы греха к смерти, или послушания к праведности?
17 Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому ПРЕДАЛИ СЕБЯ.
18 Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.
(Рим.6:12-18)

Вам вопрос, кому вы должны ПРЕДАТЬ СЕБЯ?

[surgeon]

Вам вопрос, кому вы должны ПРЕДАТЬ СЕБЯ?

Исполнению Писания по Истине, а не как в голову взбредет. Истине.

Истинная плоть

Насчет истинной плоти я уже все сказал. Духовная плоть, временная истина и т.д.

Пока у Вас на кресте висит Иуда, а не Христос, говорите что хотите, только не мне.

[Дар]

Вспомнилось.Ребёнок говорит маме:
"Мама наша воспитательница никогда не видела лошадь."
"Почему ты так решил?".
"Я нарисовал лошадь,а она подошла и спрашивает:"А кто это?""

[surgeon]

Вспомнилось.Ребёнок говорит маме:
"Мама наша воспитательница никогда не видела лошадь."
"Почему ты так решил?".
"Я нарисовал лошадь,а она подошла и спрашивает:"А кто это?""

- Слушай, Абрам, шота не нравятся мне эти "Битлз": картавят, шепелявят, ноты не вытягивают...
- А где ж ты их слышал?
- Да мне Мойша напел пару песен...

[surgeon]

А песня Владимира Семеновича хороша, одна из любимых:

Не добежал бегун-беглец, беглец,
Не долетел, не доскакал.
А звездный знак его Телец
Холодный Млечный Путь лакал...