Изменил ли Христос закон?

[AlekSander]

Для тебя может быть и не будет а для спасенных будет . Изучай Библию а не доктрины церкви .

10 Придет же день Господень, как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят. (2Пет.3:10)

[S.KARA]

кто соблюдает первые 2-е заповеди-в том закон и пророки.печать Агнца-жить так чтоб жизнь твоя была свидетелем,что ты божий человек,не просто быть пустой балаболкой.

[S.KARA]

царствие небесное с Иоанна крестителя начинается,который был в духе илии.7духов-7громов так к размышлению,и опять придет илия -глас вопиющего в пустыне,только пройдя через этот дух можно обрести благодать.Господь кричит среди безмолвной пустоте ,ходит по пустыне сердец.и нет внимающих,одни иэбраные проповедники и пророки,дух илии-дверь в царствие небесное которую люди опять закрыли,а по земле прыгают 3жабы-3духа бесовских принявшие образ-отца.сына.и духа святаго иведут брань чудесами и знамениями пророчество апокалепсоса сбылось ...Помилуй нас Боже да простит Господь мне мою неграмотность.

[Николаша]

Значит вы не согласны с Сыном Божиим?

И спросили Его ученики Его: как же книжники говорят, что Илии надлежит придти прежде?
Иисус сказал им в ответ: правда, Илия должен придти прежде и устроить все; но говорю вам, что Илия уже пришел, и не узнали его, а поступили с ним, как хотели; так и Сын Человеческий пострадает от них.
Тогда ученики поняли, что Он говорил им об Иоанне Крестителе. (От Матфея 17.10-13)

Леонид ! Ты ведь не честно ведешь дискуссию . Ты ведь приводил другой текст который разьясняет и все расставляет по своим местам но ты уперся в тот что якобы поддерживает твою догму и долбаешь собеседника пока тот не сломается . Ты со всеми так беседуешь ? Поэтому я часто и прибегаю к иронии ты сам провоцируешь меня на это .
Нет никакого переселения душ только Иисус который есть Бог Он родился на земле хотя и существовал до этого . Не делай с Ильи Бога .
Иоан пришел с той же властью и силою Илии чтобы обличать и приготовить путь Господу , но это не Илья .

И вот свидетельство Иоанна, когда Иудеи прислали из Иерусалима священников и левитов спросить его: кто ты?
Он объявил, и не отрекся, и объявил, что я не Христос.
И спросили его: что же? ты Илия? Он сказал: нет. Пророк? Он отвечал: нет.
Сказали ему: кто же ты? чтобы нам дать ответ пославшим нас: что ты скажешь о себе самом?
Он сказал: я глас вопиющего в пустыне: исправьте путь Господу, как сказал пророк Исаия. Ин.1:19-23

[Николаша]

10 Придет же день Господень, как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят. (2Пет.3:10)

Ибо так говорит Господь, сотворивший небеса, Он, Бог, образовавший землю и создавший ее; Он утвердил ее, не напрасно сотворил ее; Он образовал ее для жительства: Я Господь, и нет иного. Ис.45:18

Блаженны кроткие, ибо они наследуют землю. Мтф.5:5

Библейская точка зрения не строится только на одном стихе который ничего конкретного не говорит .

И град будет падать на лес, и город спустится в долину. Ис.32:19

Когда же окончится тысяча лет, сатана будет освобожден из темницы своей и выйдет обольщать народы, находящиеся на четырех углах земли, Гога и Магога, и собирать их на брань; число их как песок морской.
И вышли на широту земли, и окружили стан святых и город возлюбленный.
И ниспал огонь с неба от Бога и пожрал их; Отк.20:7-9

[AlekSander]

Блаженны кроткие, ибо они наследуют землю. Мтф.5:5

Это речь о другой земле, на которой уже нет смерти, поэтому изменившиеся, там тоже не могут умереть.
22 Ибо, как новое небо и новая земля, которые Я сотворю, всегда будут пред лицем Моим, говорит Господь, так будет и семя ваше и имя ваше. (Ис.66:22)

4 И отрет Бог всякую слезу с очей их, и смерти не будет уже; ни плача, ни вопля, ни болезни уже не будет, ибо прежнее прошло. (Откр.21:4)

[kLeonid]

Леонид ! Ты ведь не честно ведешь дискуссию . Ты ведь приводил другой текст который разьясняет и все расставляет по своим местам

Николаша вы опять не прочитали что я вам написал в 1166 сообщении поэтому так говорите.
Он действительно не Илия и не Иоанн-он Ангел, поэтому он сказал нет...просто он сначала пришел как Илия, а потом как Иоанн а что он Ангел то об этом Христос прямо сказал:

Что же смотреть ходили вы? пророка? Да, говорю вам, и больше пророка.
Ибо он тот, о котором написано: се, Я посылаю Ангела Моего пред лицем Твоим, который приготовит путь Твой пред Тобою. (От Матфея 11.9.10)

И если хотите принять, он есть Илия, которому должно придти.

[Николаша]

Николаша вы опять не прочитали что я вам написал в 1166 сообщении поэтому так говорите.
Он действительно не Илия и не Иоанн-он Ангел, поэтому он сказал нет...так как он сначала пришел как Илия, а потом как Иоанн и об этом Христос прямо говорит:

И если хотите принять, он есть Илия, которому должно придти.

Ангел переводится как вестник , тот кто возвещает весть от Господа .
Вестником может быть Ангел , а может быть и человек.

Тогда Аггей, вестник Господень, посланный от Господа, сказал к народу: Я с вами! говорит Господь.
Агг.1:13

Ибо уста священника должны хранить ведение, и закона ищут от уст его, потому что он вестник Господа Саваофа. Мал.2:7


Проверь по Стронгу слово вестник.
И не выдумывай про переселение душ это язычество чистейшей воды .

[AlekSander]

Ангел переводится как вестник , тот кто возвещает весть от Господа .

Это на какой язык так ПЕРЕВОДИТСЯ? Ангел и вестник - это русские слова и к ним нужно применять не перевод, а толковые словари.

[Николаша]

Это на какой язык так ПЕРЕВОДИТСЯ? Ангел и вестник - это русские слова и к ним нужно применять не перевод, а толковые словари.

7 Ибо уста 08193 священника 03548 должны 08104 08799 0 хранить 08104 08799 0 ведение 01847, и закона 08451 ищут 01245 08762 от уст 06310 его, потому что он вестник 04397 Господа 03068 Саваофа 06635.
(Мал.2:7)

;K/a;l'm 04397
ангел, посланец, посол, вестник.

[kLeonid]

Что же смотреть ходили вы? пророка? Да, говорю вам, и больше пророка.
Ибо он тот, о котором написано: се, Я посылаю Ангела Моего пред лицем Твоим, который приготовит путь Твой пред Тобою. (От Матфея 11.9.10)
И если хотите принять, он есть Илия, которому должно придти.

Ангел переводится как вестник , тот кто возвещает весть от Господа ..

Видите уважаемый Николаша в приведеном мною тексте фигурирует не один человек, а два, так Христос говоря об Ианне Крестителе его называет Ангелом а потом Илией, это потвeрждают и другие тексты мной уже приведеные.

Так что если вам больше нравится Ангела назвать Вестником пусть будет Вестник, только речь все-равно идет об одной и той же личности.

Итак: Иоанн-это Вестник (Ангел) Божий и он же Илия....

[AlekSander]

7 Ибо уста 08193 священника 03548 должны 08104 08799 0 хранить 08104 08799 0 ведение 01847, и закона 08451 ищут 01245 08762 от уст 06310 его, потому что он вестник 04397 Господа 03068 Саваофа 06635.
(Мал.2:7)

;K/a;l'm 04397
ангел, посланец, посол, вестник.

10 Ибо он тот, о котором написано: се, Я посылаю Ангела Моего пред лицем Твоим, который приготовит путь Твой пред Тобою. (Матф.11:10)
Так в чем проблема? Священик - вестник, Иоанн - ангел, все на своих местах.

[Николаша]

Видите уважаемый Николаша в приведеном мною тексте фигурирует не один человек, а два, так Христос говоря об Ианне Крестителе его называет Ангелом а потом Илией, это потвeрждают и другие тексты мной уже приведеные.

Так что если вам больше нравится Ангела назвать Вестником пусть будет Вестник, только речь все-равно идет об одной и той же личности.

Итак: Иоанн-это Вестник (Ангел) Божий и он же Илия....

То есть вы все боретесь за то что Иоанн как Ангел до своего рождения летал по небу ?

[Вито]

И если хотите принять, он есть Илия, которому должно придти.

I. ВЕТХОЗАВЕТНОЕ ПРОРОЧЕСТВО И ЕГО ИСПОЛНЕНИЕ

1. Пророчество Малахии:
А. В книге пророка Малахии существует предсказание о том, что перед приходом Господа, в мир придёт некто, названный «Божьим ангелом»: Малахия 3:1 «Вот, Я посылаю Ангела Моего, и он приготовит путь предо Мною, и внезапно придет в храм Свой Господь, Которого вы ищете, и Ангел завета, Которого вы желаете; вот, Он идет, говорит Господь Саваоф».
Слово «ангел» дословно означает «вестник» или «посланник» и используется в Библии по отношению к ангелам (духовным существам) и к Божьим пророкам и служителям, которые являются посланниками Бога в нашем мире.

Б. В следующей главе пророк Малахия называет имя этого Божьего вестника. Его имя Илия: Малахия 4:5 «Вот, Я пошлю к вам Илию пророка пред наступлением дня Господня, великого и страшного».

Итак, мы видим пророчество о приходе Илии перед приходом Господа в мир. Но, читая Новый Завет, мы встречаем ошеломляющее заявление Иисуса Христа:

2. Ошеломляющее заявление Иисуса Христа:
Матфея 11:7-15 «Когда же они пошли, Иисус начал говорить народу об Иоанне: что смотреть ходили вы в пустыню? трость ли, ветром колеблемую? Что же смотреть ходили вы? человека ли, одетого в мягкие одежды? Носящие мягкие одежды находятся в чертогах царских. Что же смотреть ходили вы? пророка? Да, говорю вам, и больше пророка. Ибо он тот, о котором написано: се, Я посылаю Ангела Моего пред лицем Твоим, который приготовит путь Твой пред Тобою. Истинно говорю вам: из рожденных женами не восставал больший Иоанна Крестителя; но меньший в Царстве Небесном больше его. От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его, ибо все пророки и закон прорекли до Иоанна. И если хотите принять, он есть Илия, которому должно придти. Кто имеет уши слышать, да слышит!»
Что же мы видим? Иисус Христос сделал публичное заявление о том, что Иоанн Креститель является обещанным Илией, о приходе которого пророчествовал пророк Малахия.

Позже Иисус то же самое сказал об Иоанне Крестителе и своим ученикам:

3. Разговор Иисуса с учениками
Матфея 17:10-13 «И спросили Его ученики Его: как же книжники говорят, что Илии надлежит придти прежде? Иисус сказал им в ответ: правда, Илия должен придти прежде и устроить всё; но говорю вам, что Илия уже пришел, и не узнали его, а поступили с ним, как хотели; так и Сын Человеческий пострадает от них. Тогда ученики поняли, что Он говорил им об Иоанне Крестителе».
Из данного разговора Иисуса с учениками видно, что Иисус считает Иоанна Крестителя Илией, который пришёл в мир, и которого никто из людей не узнал.


II. ПРОТИВОРЕЧИВОСТЬ ВЫСКАЗЫВАНИЙ

Как понимать тот факт, что Иоанн Креститель был обещанным Илией? И действительно ли он был тем самым ветхозаветным пророком Илией?

Чтобы ответить на этот вопрос, необходимо рассмотреть несколько отрывков:

1. Ответ Иоанна Крестителя
Иоанн 1:19-23 «И вот свидетельство Иоанна, когда Иудеи прислали из Иерусалима священников и левитов спросить его: кто ты? Он объявил, и не отрекся, и объявил, что я не Христос. И спросили его: что же? ты Илия? Он сказал: нет. Пророк?Он отвечал: нет. Сказали ему: кто же ты? чтобы нам дать ответ пославшим нас: что ты скажешь о себе самом? Он сказал: я глас вопиющего в пустыне: исправьте путь Господу, как сказал пророк Исаия».
Мы видим, что сам Иоанн Креститель сказал о себе, что он не Илия.




3. В ЧЁМ ЖЕ СЕКРЕТ?

Говоря об Иоанне, Крестителе Иисус сказал: Матфея 11:14-15 «И если хотите принять, он есть Илия, которому должно придти. Кто имеет уши слышать, да слышит!» Обратите внимание на фразу «Кто имеет уши слышать, да слышит». Иисус произнёс её неслучайно. Имеющий уши должен был услышать и понять следующие две вещи об Иоанне Крестителе и его миссии на земле:

Во-первых, что Иоанн Креститель был помазан тем же Духом, что и пророк Илия. Но это был не дух Илии, а Дух Божий: Лука 1:13-15 «Ангел же сказал ему: не бойся, Захария, ибо услышана молитва твоя, и жена твоя Елисавета родит тебе сына, и наречешь ему имя: Иоанн; и будет тебе радость и веселие, и многие о рождении его возрадуются, ибо он будет велик пред Господом; не будет пить вина и сикера, и Духа Святого исполнится еще от чрева матери своей».
" и многих из сынов Израилевых обратит к Господу Богу их;
и предъидет пред Ним в духе и силе Илии, чтобы возвратить сердца отцов детям, и непокоривым образ мыслей праведников, дабы представить Господу народ приготовленный." Лк.1:16-17
Итак, мы видим, что Иоанн Креститель должен был прийти «в духе и силе Илии». Иными словами, он должен был быть помазан тем же Духом, что и пророк Илия, а именно Духом Божьим. Илия, будучи Божьим пророком, был помазан ни каким иным духом, как Духом Божьим, которым были помазаны все пророки Бога: Неемия 9:30а «Ожидая их обращения, Ты медлил многие годы и напоминал им Духом Твоим чрез пророков Твоих, но они не слушали».

Во-вторых, у Иоанна Крестителя было такая же миссия, как у пророка Илии: приготовить сердца людей к приходу Господа: Лука 1:16-17 «и многих из сынов Израилевых обратит к Господу Богу их; и предъидет пред Ним в духе и силе Илии, чтобы возвратить сердца отцов детям, и непокоривым образ мыслей праведников, дабы представить Господу народ приготовленный».

Иоанн Креститель, подобно пророку Илии, проповедовал необходимость в покаянии, ибо без покаяния человек не готов открыть своё сердце для Господа и впустить Христа в своё сердце:

• Иоанн Креститель призывал народ обратиться от своей прежней грешной жизни к Господу и исповедать свои грехи пред Господом. Матфея 3:1-3 «В те дни приходит Иоанн Креститель и проповедует в пустыне Иудейской и говорит: покайтесь, ибо приблизилось Царство Небесное. Ибо он тот, о котором сказал пророк Исаия: глас вопиющего в пустыне: приготовьте путь Господу, прямыми сделайте стези Ему». Лука 3:10-14 «И спрашивал его народ: что же нам делать? Он сказал им в ответ: у кого две одежды, тот дай неимущему, и у кого есть пища, делай то же. Пришли и мытари креститься, и сказали ему: учитель! что нам делать? Он отвечал им: ничего не требуйте более определенного вам. Спрашивали его также и воины: а нам что делать? И сказал им: никого не обижайте, не клевещите, и довольствуйтесь своим жалованьем».
  Илия в своё время делал то же самое: 3 Царств 18:21 «И подошёл Илия ко всему народу и сказал: долго ли вам хромать на оба колена? если Господь есть Бог, то последуйте Ему; а если Ваал, то ему последуйте».

Итак, мы выяснили, что Иоанн Креститель не был пророком Илией. Однако его жизнь была исполнением пророчества, описанного в книге Малахии. Именно Иоанн Креститель, будучи предтечей Иисуса Христа, через проповедь покаяния приготовил сердца людей к приходу Господа Иисуса Христа. Иоанн Креститель совершил эту миссию благодаря тому, что был помазан тем же Божьим Духом и Божьей Силой, что и пророк Илия.

[kLeonid]

Итак, мы выяснили, что Иоанн Креститель не был пророком Илией.

Но вы уже договаривайте... Итак, мы выяснили, что Иоанн Креститель не был пророком Илией Христос говорил своим ученикам неправду...
Всех благ.