"Вышел сеятель сеять..."

[kLeonid]

И о том и о другом, но для евреев.

Значит вы согласны, что должна быть добрая почва чтоб принять Божье Слово.
Так как в о обоих случаях вывод один......добрая принесет, не добрая нет.

[AlekSander]

Значит вы согласны, что должна быть добрая почва чтоб принять Божье Слово.

Божье слово подобно молоту разбивающему скалы, ему не нужна добрая почва.
29 Слово Мое не подобно ли огню, говорит Господь, и не подобно ли молоту, разбивающему скалу?(Иер.23:29)

Этот молот никакие птицы не поклюют.

[kLeonid]

Божье слово подобно молоту разбивающему скалы, ему не нужна добрая почва.

Значит по вашему Христос рассказал нам интересную сказку, о доброй и не доброй почве.

[AlekSander]

Значит по вашему Христос рассказал нам интересную сказку, о доброй и не доброй почве.

Просто ваша почва еще не готова к этой притчи.

[shlahani]

Священник Александр Ельчанинов

Владимир 3694, я у Ельчанинова вот только что нашёл:
"Главная ошибка нашей молодежи - в убеждении, что все можно постигнуть, что христианство есть философская система, логически доказуемая и излагаемая, что они в данном своем состоянии (моральном, религиозном, интеллектуальном) могут усвоить себе всякую истину веры. Что христианство есть жизнь, этого они часто упорно не хотят видеть. Вместо того, чтобы полюбить истину и преклониться перед нею, они ее оспаривают, полемизируют с нею".
Может быть, Вы процитировали бы то, о чём упомянули?

[Владимир 3694]

я у Ельчанинова вот только что нашёл...

А я - много чего...

Извините, но точную цитату сейчас дать не могу: в моих блокнотиках - только выписка. Найду - непременно сообщу.

[surgeon]

все библейские герои убивали,насиловали,устраивали резню и кровопролитие.и так далее,и при этом они считаются праведниками,так с чего ты взял,что кто убивает и не осуждает себя,то он животное,пес,свинья,зверь?

Все библейские герои умерли, а меньший в Царствии Божьем больше Иоанна, который в свою очередь больше любого библейского героя до него.
А главное, образы библейских героев нельзя представлять буквально и все события в Писании не имеют ни малейшего отношения к истории и времени.
Ну а что касается символики животных, то от нее не свободен никто, даже агнец.

[shlahani]

А я - много чего...

Извините, но точную цитату сейчас дать не могу: в моих блокнотиках - только выписка. Найду - непременно сообщу.

Да в том-то и дело, Владимир. Вы, может быть, что-то конкретное имели в виду у Ельчанинова.
А мы тут совсем другое обсуждаем всю тему.

[sibman]

Ученики, как водится, ничего не поняли: как же так? Он добр и творит добро. Почему же не посеял все семена на добрую землю?

Поделитесь, пожалуйста, своим мнением на этот счет.

Благодарю.

Это место как нельзя лучше иллюстрирует евангельское учение о всеобщем сообщении спасительной благодати и искупления, gratia universalis, но о частичном предъизбрании ко спасению.
Равно, как отвергает доктрину кальвинистов о двойном предопределении и невозможности потери спасения, а так же доктрину семипелагиан, что уверовать во Христа можно собственными усилиями, без обращения Духом Святым.

[kLeonid]

Просто ваша почва еще не готова к этой притчи.

Да при чем тут моя почва......
Я тоже верю, что Господь силен размягчить любое каменное сердце, но это происходит не после уверования как вы говорите, а до.
С теми же над которыми еще Господь не совершал своего труда произойдет так как Христос рассказал в притче о сеятеле.
Одни не уверывают, потому что диавол похетит посеяное семя, другие будут бесплодны, а третьи скоро соблазнятся и отсеются.
Поэтому все верующие которых Бог запечатлил Святым Духом относятся к доброй почве....
Мы люди и можем ошибатся , а Бог не ошибается и знает все о человеке кто с каким сердцем и с какой почвой.

[sibman]

Да при чем тут моя почва......
Я тоже верю, что Господь силен размягчить любое каменное сердце, но это происходит не после уверования как вы говорите, а до.
С теми же над которыми еще Господь не совершал своего труда произойдет так как Христос рассказал в притче о сеятеле.
Одни не уверывают, потому что диавол похетит посеяное семя, другие будут бесплодны, а третьи скоро соблазнятся и отсеются.
Поэтому все верующие которых Бог запечатлил Святым Духом относятся к доброй почве....

Совершенно согласен с вами. Добавлю только, что это запечатление произошло еще прежде создания мира:

Цитата из Библии:

3 Благословен Бог и Отец Господа нашего Иисуса Христа, благословивший нас во Христе всяким духовным благословением в небесах,
4 так как Он избрал нас в Нем прежде создания мира, чтобы мы были святы и непорочны пред Ним в любви,
5 предопределив усыновить нас Себе чрез Иисуса Христа, по благоволению воли Своей,
(Еф.1:3-5)

[Владимир 3694]

sibman

Какие у Вас основания утверждать, что под словом "нас" Павел имел в виду Вас?

[sibman]

sibman

Какие у Вас основания утверждать, что под словом "нас" Павел имел в виду Вас?

А кого? Вас?

[shlahani]

sibman

Какие у Вас основания утверждать, что под словом "нас" Павел имел в виду Вас?

Владимир 3694, Послание к эфесянам как раз самое характерное послание в смысле сочетания слов "мы" и "вы".
То есть я бы ещё задался вопросом, а кого Павел здесь имеет в виду под словом "вы".
Я как-то стал внимательно читать это послание и обнаружил, что Павел там далее объединяет во Христе евреев и язычников, а до этого пользуется терминами "мы" и "вы".
Не всегда учитывают почему-то, что Павел - еврей.

[Герман.К.]

Прошу не уходить от темы. И уж коли спрашивают Вас, либо отвечайте за себя, либо тактично дайте собеседнику понять, что отвечать не желаете.

Хорошо,отвечу...

Судя по ухмылочке, Вы не сомневаетесь, что не вижу. Могу ли я запретить Вам иметь собственное мнение? Никак.

Никак не можете...

А про то, как "космические корабли бороздят просторы Большого театра" (с) - где-нибудь в другом месте, хорошо?

Хорошо,если вы понимаете смысл сказанного...