Есть ли воля у Ангелов?

[voyageur]

Т.е. когда poslannic грешит, нам следует понимать, что это Бог так решил, чтоб poslannic согрешил.
Браво!!!

Вопрос свободы воли глубоко философский, но если исходить из того, что говорится в Писании:

Цитата из Библии:

18 Итак, кого хочет, милует; а кого хочет, ожесточает.
19 Ты скажешь мне: "за что же еще обвиняет? Ибо кто противостанет воле Его?"
20 А ты кто, человек, что споришь с Богом? Изделие скажет ли сделавшему его: "зачем ты меня так сделал?"
21 Не властен ли горшечник над глиною, чтобы из той же смеси сделать один сосуд для почетного употребления, а другой для низкого?
22 Что же, если Бог, желая показать гнев и явить могущество Свое, с великим долготерпением щадил сосуды гнева, готовые к погибели,
23 дабы вместе явить богатство славы Своей над сосудами милосердия, которые Он приготовил к славе (Рим.9)

то получается мы действуем только по воле нашего Создателя.
Все наши усилия, которые мы употребляем для духовного совершенствования, так и наши слабости, производит в нас воля Бога. Но это не повод для оправдания наших ошибок (грехов), т.к. на ошибках мы учимся и совершенствуемся. Если бы мы не делали ошибок, то мы были бы изначально совершенными, и нам не к чему было бы стремиться.

Ибо семь раз упадет праведник, и встанет; а нечестивые впадут в погибель. (Прит.24:16)
Ибо много званых, а мало избранных. (Мат.22:14)

Если количество избранных изначально предопределено, то понятие "свобода воли" весьма относительно.

[kLeonid]

Зачем же тогда его назвали Иоанн а не Илья ?

Для конспирации. Ведь если бы все уверовали в Илию, то чего бы им сомневаться о Христе? А так, вроде бы и сходится, а вроде бы и нет. .

А действительно....ведь даже когда ему был задан прямой вопрос ты Илия, он сказал нет.
И спросили его: что же? ты Илия? Он сказал: нет. (От Иоанна 1.21)
И он правду сказал ибо так о нем сказано:
Сей есть, о котором написано: вот, Я посылаю Ангела Моего пред лицем Твоим, который приготовит путь Твой пред Тобою. (От Луки 7.27)
Вот и получается что однажды он пришел как Илия, а потом как Иоанн.

[Николаша]

Зачем же тогда его назвали Иоанн а не Илья ?

Для конспирации. Ведь если бы все уверовали в Илию, то чего бы им сомневаться о Христе? А так, вроде бы и сходится, а вроде бы и нет.

Совсем как у большевиков.
А он когда нибудь конспирацию снял или нет ?

Когда оно исполнилось ?И что я не понял ?

Исполнилось когда воскрес Иисус, тогда тела святых восстали из праха, чтобы явится живущим в Иерусалиме. Это было исполнения пророчества из Исаии. О нашем времени вполне может быть не так, как в предыдущий раз. А так, что никто из не верующих ничего и не заметит, как не заметили пришествия Христа.

А в будущем как то же тайно ?

Не дивитесь сему; ибо наступает время, в которое все, находящиеся в гробах, услышат глас Сына Божия;
и изыдут творившие добро в воскресение жизни, а делавшие зло - в воскресение осуждения. Ин.5:28,29

Кто бы ещё говорил.... Не смешите, такое сказали:"нечего сказать"....

Подчерк у вас у всех один и тот же.

Вам нужно покаяние и пасть к ногам Христа, вот тогда откроются глаза ваши и будете Христианами, а пока вы АДС.

http://www.evangelie.ru/forum/t78139...ml#post2860738

Бедный, бедный Николаша. Вам бы покаяться в следовании учению лжепророчицы, да уже начать верить в Евангелие.

http://www.evangelie.ru/forum/t78139-204.html#post2859900

Вам, родной надо немного:
а) отречься от ереси лжепророчицы.

http://www.evangelie.ru/forum/t78139...ml#post2860478

Об Уайт вы верно АСД разоблачили.

http://www.evangelie.ru/forum/t88586-5.html#post2860755
Трое из ларца одинаковы с лица .

[Николаша]

Виктор так куда тела этих святых потом делись ?

и гробы отверзлись; и многие тела усопших святых воскресли
и, выйдя из гробов по воскресении Его, вошли во святый град и явились многим. Мтф.27:52,53

[Вячеслав Цуркан]

Так дух и есть наше сознание, которое может иметь душу и тело. Тот же дух, та же личность.

Это вы в греческой философии нашли?

А я вместо Уайт, читал Писания, там есть много такого о чём Уайт и не догадывалась.

Ну так приведите мне стих где сказано что у Илии не было перстого тела.

[Вячеслав Цуркан]

Вячеслав я же вам уже обьяснял что те святые которые воскресли сразу после смерти Иисуса как раз и есть те о которых говорится в даном отрывке.

Так. тогда где они по вашему находятся?
И причём здесь Илия? Он что тоже тогда воскрес?

Нет, просто в Писании о том же говорится и так и иначе -это и Илия и Ангел и в духе и силе Илии и глас вопиющий в пустыне, но как бы об этом не было сказано Христос о нем прямо сказал: он есть Илия, которому должно придти.

Пророческому Илии, да. Но не тому самому, вы это можете понять?

Так же прямо сказано и у пророка Малхии...
Вот, Я пошлю к вам Илию пророка пред наступлением дня Господня, (Малахия 4.5)

А вы заметили что добавил Иисус к этому пророчеству?

Да нет уважаемый Вячеслав не эти слова я имел ввиду, а вот эти выделеные красным.
Сказано и ясно. О теле Моисеевом. То есть о его воскресении. Сатана противился воскрешению Моисея.
То что они спорили о теле это никто не отрецает, а вот то что вы добавили то об этом не сказано.

Ну вот наконец то. Хоть то что спорили о теле уже принимаете ; прогресс.
А теперь скажите зачем сатане тело Моисея, зачем ему было о нём спорить, ну лежит себе где то на горе?

[beta]

Это вы в греческой философии нашли?

Вот чего на воре всегда горит шапка? Или вы Писания уже греческой философией окрестили, а Уайт для вас писания.

Цитата из Библии:

8 Но дух в человеке и дыхание Вседержителя дает ему разумение.
(Иов.32:8)

Личность - это существо могущее осознать себя в пространстве и времени. Без разумения это не возможно. Но что вам с вашей прошивкой...

Ну так приведите мне стих где сказано что у Илии не было перстого тела.

Цитата из Библии:

Цитата из Библии:

2 и преобразился пред ними: и просияло лице Его, как солнце, одежды же Его сделались белыми, как свет.
3 И вот, явились им Моисей и Илия, с Ним беседующие.
(Матф.17:2,3)

[beta]

Виктор так куда тела этих святых потом делись ?

и гробы отверзлись; и многие тела усопших святых воскресли
и, выйдя из гробов по воскресении Его, вошли во святый град и явились многим. Мтф.27:52,53

Изменились для пребывания в ином мире.

[Николаша]

Изменились для пребывания в ином мире.

Ссылку на Писание плиз , а ваше мнение меня не интересует .

[kLeonid]

Так. тогда где они по вашему находятся?
И причём здесь Илия? Он что тоже тогда воскрес?

Ну вот наконец то. Хоть то что спорили о теле уже принимаете ; прогресс

Да вы совсем не читаете что я вам пишу...мне очень жаль но так продолжать наш диалог невозможно.
Всех благ.

[Николаша]

Да вы совсем не читаете что я вам пишу...мне очень жаль но так продолжать наш диалог невозможно.
Всех благ.

Уходит профессиональный спорщик . Стареешь Леонид , стареешь .

[Николаша]

Ну вот наконец то. Хоть то что спорили о теле уже принимаете ; прогресс.

А теперь скажите зачем сатане тело Моисея, зачем ему было о нём спорить, ну лежит себе где то на горе?

В кунц-камеру решил поместить . Или точнее мумию сделать как с фараонов.

[beta]

Ссылку на Писание плиз , а ваше мнение меня не интересует .

Цитата из Библии:

51 Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся
(1Кор.15:51)

[kLeonid]

Уходит профессиональный спорщик . Стареешь Леонид , стареешь .

Не выдержали....как можно продолжать беседывать если человек савсем не читает что ему пишут, вы хоть через строчку....

[beta]

Да вы совсем не читаете что я вам пишу...мне очень жаль но так продолжать наш диалог невозможно.
Всех благ.

А ведь он добился своего. Ему то нужно было чтобы у тебя закончилось терпения ему отвечать на пустые вопросы. Теперь он герой в своих глазах.