Есть ли воля у Ангелов?

[beta]

Верно. Только вот снова прочтите это пророчество, внимательно.

И что же я там должен увидеть?

Так объясните мне как живой Илия вновь вошёл в тело родившегося Иоанна.

У него уже не было перстного тела, он был духом, ангелом. И Христос был Духом, но родился же от Марии. Что тут не понятного?

[Николаша]

Уууу... если так мыслить, вырывая части предложения из целого предложения, и вставляя в диалог с другим смыслом, то можно такого наворотить....

Это любимое занятие большинства верующих людей .

[Вячеслав Цуркан]

Если вам так удобно пусть будет так, но это один мир не духовный и не материальный.
Мир духовный:
a) Бог есть дух, (От Иоанна 4.24)
b) Не все ли они суть служебные духи (К Евреям 1.14)

Что касается Бога и Ангелов тут нет вопросов. Но мы то говорим о людях, притом умерших.

В) ...к духам праведников, достигших совершенства, (К Евреям 12.23)

А теперь попробуйте мне это объяснить в контексте всего отрывка, я уже не говорю о главе или всего послания:-

Цитата из Библии:

22 Но вы приступили к горе Сиону и ко граду Бога живаго, к небесному Иерусалиму и тьмам Ангелов,
23 к торжествующему собору и церкви первенцев, написанных на небесах, и к Судии всех Богу, и к духам праведников, достигших совершенства,
24 и к Ходатаю нового завета Иисусу, и к Крови кропления, говорящей лучше, нежели Авелева.
25 Смотрите, не отвратитесь и вы от говорящего. Если те, не послушав глаголавшего на земле, не избегли [наказания], то тем более [не] [избежим] мы, если отвратимся от [Глаголющего] с небес,
26 Которого глас тогда поколебал землю, и Который ныне дал такое обещание: еще раз поколеблю не только землю, но и небо.
27 Слова: "еще раз" означают изменение колеблемого, как сотворенного, чтобы пребыло непоколебимое.
28 Итак мы, приемля царство непоколебимое, будем хранить благодать, которою будем служить благоугодно Богу, с благоговением и страхом,
29 потому что Бог наш есть огнь поядающий.
(Евр.12:22-29)

Верно, только это был уже не Илия, а Иоанн.....он же есть и Илия.

Так евангелист ошибся?

Вот об этом как раз и не сказано....это я и имел ввиду.

Цитата из Библии:

9 Михаил Архангел, когда говорил с дьяволом, споря о Моисеевом теле, не смел произнести укоризненного суда, но сказал: "да запретит тебе Господь".
(Иуд.1:9)

Верно, но он же и Иоанн....похоже вы не внимательно прочитали мое предыдущее письмо, я там все потробно обьяснил.

Цитата из Библии:

От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его, ибо все пророки и закон прорекли до Иоанна.
И если хотите принять, он есть Илия, которому должно придти. (От Матфея 11.13.14)

Прочёл то я внимательно. Только вот вы видимо совсем не знаете В.З. пророчеств в том числе и то на которое ссылается Иисус упоминая что оно сбылось в Иоанне.
И почему Иисус добавил к этому пророчеству слова "в духе и силе Илии".

[Николаша]

Какую награду и где если Иисус всех спасенных заберет с собою ?

А зачем выпускникам дают дипломы в вузе ведь они уже его закончили. Наградой же будет имя.

Получается что имя кроме как на этой земле дать невозможно ?

И вы так и не ответили зачем тела будут сотворены из грешной земли а затем их Иисус заберет с собой ?

Я же ответил, это большая игра, все просто в неё возвратятся на время чтобы получить награду.

Награда повидимому будет из земли ?

Чем по вашему этот мир отличается от того?

Тем что он грешный а те безгрешные.
И еще вопрос если дело только в имени то почему тогда воскрешаемые будут вылезать из земли ?Там что находится и рай и ад ?

[Вячеслав Цуркан]

И что же я там должен увидеть?

Есть ли в том пророчестве слова сказанные Христом:-" в духе и силе Илии"

У него уже не было перстного тела, он был духом, ангелом. И Христос был Духом, но родился же от Марии. Что тут не понятного?

Где вы такое нашли? Вот что непонятно.

[beta]

Есть ли в том пророчестве слова сказанные Христом:-" в духе и силе Илии

Так дух и есть наше сознание, которое может иметь душу и тело. Тот же дух, та же личность.

Где вы такое нашли? Вот что непонятно.

А я вместо Уайт, читал Писания, там есть много такого о чём Уайт и не догадывалась.

[beta]

Получается что имя кроме как на этой земле дать невозможно ?

А свидетельство о окончании вуза, разве нельзя дать в баре? Но почему-то дают в вузе и так и в школе.

Награда повидимому будет из земли ?

Нет конечно не из земли, эта программа будет стёрта. Награда внутри, но это сокрыто от глаз ваших.

Чем по вашему этот мир отличается от того?
Тем что он грешный а те безгрешные.

Я не о грехе спрашивал, а того из чего сделан этот и из чего тот.

И еще вопрос если дело только в имени то почему тогда воскрешаемые будут вылезать из земли ?Там что находится и рай и ад ?

Где написано, что они будут вылезать? Они просто будут появляться в этой программе. Не исключено что самым обычным для этого способом.

[Николаша]

Есть ли в том пророчестве слова сказанные Христом:-" в духе и силе Илии

Так дух и есть наше сознание, которое может иметь душу и тело. Тот же дух, та же личность.

Виктор не юли . В духе - это значит един в мыслях и действиях но это не значит что дух Ильи родился на земле в виде Иоанна.

У него уже не было перстного тела, он был духом, ангелом. И Христос был Духом, но родился же от Марии. Что тут не понятного?

Где вы такое нашли? Вот что непонятно.

А я вместо Уайт, читал Писания, там есть много такого о чём Уайт и не догадывалась.

Это интересно . Покажи нам где это написано что Илья стал Ангелом ?

[Николаша]

А свидетельство о окончании вуза, разве нельзя дать в баре? Но почему-то дают в вузе и так и в школе.

Например здесь .

После сего взглянул я, и вот, великое множество людей, которого никто не мог перечесть, из всех племен и колен, и народов и языков, стояло пред престолом и пред Агнцем в белых одеждах и с пальмовыми ветвями в руках своих.
Отк.7:9

Нет конечно не из земли, эта программа будет стёрта. Награда внутри, но это сокрыто от глаз ваших.

И что никто ничего не будет помнить ?

Я не о грехе спрашивал, а того из чего сделан этот и из чего тот.

Из материи .

Где написано, что они будут вылезать? Они просто будут появляться в этой программе. Не исключено что самым обычным для этого способом.

Вот здесь .

Оживут мертвецы Твои, восстанут мертвые тела! Воспряните и торжествуйте, поверженные в прахе: ибо роса Твоя - роса растений, и земля извергнет мертвецов. Ис.26:19

и гробы отверзлись; и многие тела усопших святых воскресли
и, выйдя из гробов по воскресении Его, вошли во святый град и явились многим. Мтф.27:52,53

Обрати внимание на слово тела .

[kLeonid]

Что касается Бога и Ангелов тут нет вопросов. Но мы то говорим о людях, притом умерших.
А теперь попробуйте мне это объяснить в контексте всего отрывка, я уже не говорю о главе или всего послания:
-

Цитата из Библии:

22 Но вы приступили к горе Сиону и ко граду Бога живаго, к небесному Иерусалиму и тьмам Ангелов,
23 к торжествующему собору и церкви первенцев, написанных на небесах, и к Судии всех Богу, и к духам праведников, достигших совершенства,
24 и к Ходатаю нового завета Иисусу, и к Крови кропления, говорящей лучше, нежели Авелева.

Вячеслав я же вам уже обьяснял что те святые которые воскресли сразу после смерти Иисуса как раз и есть те о которых говорится в даном отрывке.

Верно, только это был уже не Илия, а Иоанн.....он же есть и Илия.Так евангелист ошибся?

Нет, просто в Писании о том же говорится и так и иначе -это и Илия и Ангел и в духе и силе Илии и глас вопиющий в пустыне, но как бы об этом не было сказано Христос о нем прямо сказал: он есть Илия, которому должно придти.

Так же прямо сказано и у пророка Малхии...
Вот, Я пошлю к вам Илию пророка пред наступлением дня Господня, (Малахия 4.5)
Вообще я конечно не договариваю кто он был в действительности, но это для дела чтоб не отвлектись от темы.

Вот об этом как раз и не сказано....это я и имел ввиду.

Цитата из Библии:

9 Михаил Архангел, когда говорил с дьяволом, споря о Моисеевом теле, не смел произнести укоризненного суда, но сказал: "да запретит тебе Господь".
(Иуд.1:9)

Да нет уважаемый Вячеслав не эти слова я имел ввиду, а вот эти выделеные красным.
Сказано и ясно. О теле Моисеевом. То есть о его воскресении. Сатана противился воскрешению Моисея.
То что они спорили о теле это никто не отрецает, а вот то что вы добавили то об этом не сказано.

[beta]

В духе - это значит един в мыслях и действиях но это не значит что дух Ильи родился на земле в виде Иоанна.

Это Уайт так сказала? А вот Христос сказал обратное. На вопрос учеников о том, что должен прийти Илия, Иисус утвердительно ответил, что уже пришёл, но не узнали. Так, что зря вы увлекались различными учениями. Нужно было верить Евангелию и Благодатью укреплять сердце.

Покажи нам где это написано что Илья стал Ангелом ?

Этот драйвер для прошитых АДС не доступен. Нужна подлинная установка Евангельской Веры.

[beta]

Оживут мертвецы Твои, восстанут мертвые тела! Воспряните и торжествуйте, поверженные в прахе: ибо роса Твоя - роса растений, и земля извергнет мертвецов. Ис.26:19

и гробы отверзлись; и многие тела усопших святых воскресли
и, выйдя из гробов по воскресении Его, вошли во святый град и явились многим. Мтф.27:52,53

Обрати внимание на слово тела .

Так ведь пророчество Исаии уже исполнилось, мы же говорим о пришествии Господа. Вы несколько спутали события. А за остальное вы же вообще не поняли о чём я. С вашей прошивкой это не доступно. Как вы можете понять чем материя отличатся от не материи? Вам нужно покаяние и пасть к ногам Христа, вот тогда откроются глаза ваши и будете Христианами, а пока вы АДС.

[Николаша]

Это Уайт так сказала? А вот Христос сказал обратное. На вопрос учеников о том, что должен прийти Илия, Иисус утвердительно ответил, что уже пришёл, но не узнали. Так, что зря вы увлекались различными учениями. Нужно было верить Евангелию и Благодатью укреплять сердце.

Зачем же тогда его назвали Иоанн а не Илья ?

Этот драйвер для прошитых АДС не доступен. Нужна подлинная установка Евангельской Веры.

Когда нечего сказать то в ход идут подобные штучки .

[Николаша]

Так ведь пророчество Исаии уже исполнилось, мы же говорим о пришествии Господа. Вы несколько спутали события. А за остальное вы же вообще не поняли о чём я.

Когда оно исполнилось ?И что я не понял ?

С вашей прошивкой это не доступно. Как вы можете понять чем материя отличатся от не материи? Вам нужно покаяние и пасть к ногам Христа, вот тогда откроются глаза ваши и будете Христианами, а пока вы АДС.

Когда нечего сказать то начинаю вспоминать Уайт и Асд.

[beta]

Зачем же тогда его назвали Иоанн а не Илья ?

Для конспирации. Ведь если бы все уверовали в Илию, то чего бы им сомневаться о Христе? А так, вроде бы и сходится, а вроде бы и нет.

Этот драйвер для прошитых АДС не доступен. Нужна подлинная установка Евангельской Веры.
Когда нечего сказать то в ход идут подобные штучки .

Ну нас говорят: "чья бы корова мычала, а вот твоя молчала". Сколько было тем с полным вашим провалом, и это у меня тет слов... Слова то есть, что толку для вас. К тому же это не самое главное в Вере, не думаю, что на это нужно распылятся.

Так ведь пророчество Исаии уже исполнилось, мы же говорим о пришествии Господа. Вы несколько спутали события. А за остальное вы же вообще не поняли о чём я.

Когда оно исполнилось ?И что я не понял ?

Исполнилось когда воскрес Иисус, тогда тела святых восстали из праха, чтобы явится живущим в Иерусалиме. Это было исполнения пророчества из Исаии. О нашем времени вполне может быть не так, как в предыдущий раз. А так, что никто из не верующих ничего и не заметит, как не заметили пришествия Христа.

Когда нечего сказать то начинаю вспоминать Уайт и Асд.

Кто бы ещё говорил.... Не смешите, такое сказали:"нечего сказать"....