должно вам родиться свыше

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • beta
    Христианин, ученик Христа

    • 14 February 2008
    • 21322

    #406
    Сообщение от vladco
    [COLOR=#0000ff][B]Друзья, думаю что родится от воды и духа значит принять крещение водою и духом,
    Так то оно так, только что понимать под погружением в Дух. Думаю, что некоторые понимают под этим погружение в дары, а Павел в 13 главе 1Коринфянам явно показывает, что это не одно и то же.
    Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

    Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
    их наготу Христом одев.
    Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

    Комментарий

    • vladco
      Завсегдатай

      • 14 October 2009
      • 953

      #407
      Сообщение от beta
      Так то оно так, только что понимать под погружением в Дух. Думаю, что некоторые понимают под этим погружение в дары, а Павел в 13 главе 1Коринфянам явно показывает, что это не одно и то же.
      Думаю, для начала надо понять-принять ВОДНОЕ КРЕЩЕНИЕ, чтобы в дальнейшем...
      ЧТО ВЫ НАЗЫВАЕТЕ ВОДНЫМ КРЕЩЕНИЕМ? И кто берет на себя роль Илии (Иоанна), чтобы крестить? И что за вода, в которой крестит Ангел Господень?

      Комментарий

      • Богочеловек
        С маленькой буквы...:)

        • 04 December 2010
        • 3509

        #408
        Сообщение от vladco
        Думаю, для начала надо понять-принять ВОДНОЕ КРЕЩЕНИЕ, чтобы в дальнейшем...
        ЧТО ВЫ НАЗЫВАЕТЕ ВОДНЫМ КРЕЩЕНИЕМ? И кто берет на себя роль Илии (Иоанна), чтобы крестить? И что за вода, в которой крестит Ангел Господень?
        Чтобы долго не писать, "открывая открытое", осмелюсь вам порекомендовать прочесть небольшую брошюрку на тему "Крещение" и дать свою оценку этой работе - все ли бы было вам понятно и согласуется-ли это с вашим пониманием... Тогда и пообщаться можно.. Успехов!!!

        Итак, :КОЛЛЕКТОР БИБЛЕЙСКОЙ КНИГИ :: Для новых верующих: Крещение (1)


        http://www.forfaith.ru/deklaratsiya/

        Комментарий

        • kLeonid
          Ветеран

          • 30 March 2010
          • 10944

          #409
          Сообщение от vladco
          Друзья, думаю что родится от воды и духа значит принять крещение водою и духом, а равно крещение Иоаново и Иисусово.
          Как в Писании и говорится :
          5 Вот, Я пошлю к вам Илию пророка пред наступлением дня Господня, великого и страшного.(Мал.4:5)
          Как и по средством чего происходят крещения?
          Интересно, вы хочете преподать крещение еще не родившемуся ребенку? я думаю что все как раз наоборот, сначала человек рождается от Бога то есть Свыше а потом принимает крещение.
          Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
          Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

          Комментарий

          • beta
            Христианин, ученик Христа

            • 14 February 2008
            • 21322

            #410
            Сообщение от vladco
            Думаю, для начала надо понять-принять ВОДНОЕ КРЕЩЕНИЕ, чтобы в дальнейшем...
            Вы так говорите, как будто знаете то, чего мы не знаем. Начинайте, мы послушаем. Рассудим, если будет что.
            Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

            Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
            их наготу Христом одев.
            Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

            Комментарий

            • vladco
              Завсегдатай

              • 14 October 2009
              • 953

              #411
              Обря́д или ритуал совокупность условных, традиционных действий, лишённых непосредственной практической целесообразности, но служащих символом определённых социальных отношений, формой их наглядного выражения и закрепления.[1] Некоторые религии используют обряды для закрепления в сознании верующих некоторых религиозных представлений и укрепления веры во всемогущие силы.
              Креще́ние (греч. βάπτισμα «погружение в воду») одно из важнейших христианских таинств. Признаётся всеми христианскими исповеданиями, хотя и не в одинаковом смысле.

              Согласно словам Иисуса Христа, крещение необходимое условие для рождения свыше, чтобы войти в Царствие Божие (Ин.3:3-5).
              По учению современных ортодоксальных церквей, посредством крещения человек становится членом Церкви. Только после Крещения человек получает доступ ко всем церковным таинствам, прежде всего, к Причащению, в котором, по учению церкви, происходит соединение человека с Богом. Таинство состоит либо в троекратном погружении человека в воду, либо в обливании крещаемого с произношением священником установленных молитв.
              Соответствует ли это вашим представлениям и действиям?

              Комментарий

              • beta
                Христианин, ученик Христа

                • 14 February 2008
                • 21322

                #412
                Сообщение от vladco
                Соответствует ли это вашим представлениям и действиям?
                Моим нет. ...........
                Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

                Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
                их наготу Христом одев.
                Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

                Комментарий

                • vladco
                  Завсегдатай

                  • 14 October 2009
                  • 953

                  #413
                  Сообщение от beta
                  Моим нет. ...........
                  Что же вы делаете?

                  Комментарий

                  • beta
                    Христианин, ученик Христа

                    • 14 February 2008
                    • 21322

                    #414
                    Сообщение от vladco
                    Что же вы делаете?
                    Верую в Евангелие. Для меня водное крещение это образ погружения в учение в Слово, нечто похожее на обрезание ветхого завета.
                    Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

                    Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
                    их наготу Христом одев.
                    Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

                    Комментарий

                    • kLeonid
                      Ветеран

                      • 30 March 2010
                      • 10944

                      #415
                      Сообщение от vladco
                      Согласно словам Иисуса Христа, крещение необходимое условие для рождения свыше, чтобы войти в Царствие Божие (Ин.3:3-5).
                      Значит если я вас правельно понял человек должен сначала крестится а потом только сможет родится...так?
                      Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
                      Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

                      Комментарий

                      • beta
                        Христианин, ученик Христа

                        • 14 February 2008
                        • 21322

                        #416
                        Сообщение от kLeonid
                        Значит если я вас правельно понял человек должен сначала крестится а потом только сможет родится...так?
                        Я в общем-то верю, что да. Мы с вами рождение понимаем по разному.
                        Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

                        Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
                        их наготу Христом одев.
                        Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

                        Комментарий

                        • kLeonid
                          Ветеран

                          • 30 March 2010
                          • 10944

                          #417
                          Сообщение от beta
                          Я в общем-то верю, что да. Мы с вами рождение понимаем по разному.
                          Ну тогда полная бесмыслица получается, сначала крестят не родившегося, а потом он родится...так не бывает.
                          Рождение происходит когда человек принимает Господа, ибо так сказано:
                          Всякий верующий, что Иисус есть Христос, от Бога рожден (1 Иоанна 5.1)
                          А только потом уверовавшему(рожденому) преподают крещение...существует два или даже три одно-это Иоанново которое уже не практикуют, другое во имя Иисуса, и третье крещение Святым Духом.
                          Вот как о всех этих крещениях описывается в Писании.
                          Во время пребывания Аполлоса в Коринфе Павел, пройдя верхние страны, прибыл в Ефес и, найдя там некоторых учеников, сказал им: приняли ли вы Святаго Духа, уверовав? Они же сказали ему: мы даже и не слыхали, есть ли Дух Святый.
                          Он сказал им: во что же вы крестились? Они отвечали: во Иоанново крещение.
                          Павел сказал: Иоанн крестил крещением покаяния, говоря людям, чтобы веровали в Грядущего по нем, то есть во Христа Иисуса.
                          Услышав это, они крестились во имя Господа Иисуса, и, когда Павел возложил на них руки, нисшел на них Дух Святый, и они стали говорить иными языками и пророчествовать. (Деяния 19.1-6)
                          Если вы имеете ввиду крешение Иоанново то его уже не преподают.
                          Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
                          Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

                          Комментарий

                          • beta
                            Христианин, ученик Христа

                            • 14 February 2008
                            • 21322

                            #418
                            Сообщение от kLeonid

                            Если вы имеете ввиду крешение Иоанново то его уже не преподают.
                            Погружение Иоаново, это просто покаяние, а вода только образ. Или ныне ну нужно покаяние? Рождённый Свыше имеет гены Отца, это несколько не то о чём говорите вы.
                            Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

                            Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
                            их наготу Христом одев.
                            Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

                            Комментарий

                            • kLeonid
                              Ветеран

                              • 30 March 2010
                              • 10944

                              #419
                              Сообщение от beta
                              Погружение Иоаново, это просто покаяние, а вода только образ. Или ныне ну нужно покаяние? Рождённый Свыше имеет гены Отца, это несколько не то о чём говорите вы.
                              Поясните...
                              Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
                              Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

                              Комментарий

                              • vladco
                                Завсегдатай

                                • 14 October 2009
                                • 953

                                #420
                                Сообщение от beta
                                Верую в Евангелие. Для меня водное крещение это образ погружения в учение в Слово, нечто похожее на обрезание ветхого завета.
                                То есть самих действий, связанных с водой вы не делаете? Вода для вас Слово?

                                Комментарий

                                Обработка...