Кто такие "исполины"?

[Ex nihilo]

[quote=free_kick;1609025]

Действительно, нефилим значит падший. Но иногда и великан. Разведчики, посланные Моисеем в Ханаан, пришли подавленные: они видели и великанов, и их города. Увиденное их так перепугало, что их страх передался народу и началось 39 летнее петляние по пустыням.

[free_kick]

[quote=Ex nihilo;1610070]

Действительно, нефилим значит падший. Но иногда и великан. Разведчики, посланные Моисеем в Ханаан, пришли подавленные: они видели и великанов, и их города. Увиденное их так перепугало, что их страх передался народу и началось 39 летнее петляние по пустыням.

А какую связь этот эпизод имеет с Быт. 6:4 ?

"В то время были на земле исполины, особенно же с того времени, как сыны Божии стали входить к дочерям человеческим, и они стали рождать им: это сильные, издревле славные люди."

Это традиционный перевод Однако современные переводчики фразу «В то время были на земле исполины» интерпретируют как «В то время были на земле нефилим»,оставляя без изменения древнееврейский термин «нефилим». Слова «издревле славные люди» в оригинале звучат следующим образом:«люди шема».Что же означает слово «нефилим»? Оно образовано от семитского корня НФЛ(«быть сброшенным вниз») и сохраняет его прямое значение:«те, кто спустились на землю»!
Современные теологи и исследователи Библии старались не касаться этих «опасных» стихов,либо воспринимая их как аллегорию,либо вообще игнорируя.Однако в иудейских текстах эпохи Второго Храма явственно слышатся отголоски древних легенд о «павших ангелах».В трудах некоторых древних теологов даже указываются имена этих божественных существ, которые «упали с Небес и в те времена бродили по Земле»: Шем-Хаззаи («впередсмотрящий шема»), Узза («могущественный») и Узи-Эль («сила Бога»).Выдающийся иудейский комментатор Пятикнижия Маль-бим еще в девятнадцатом веке признавал древние корни Священного Писания и объяснял, что «в древние времена монархи были сыновьями богов,которые прибыли на землю с небес и правили на земле,заключая браки с дочерьми человеческими,и их потомки становились героями, князьями и монархами». По словам Мальбима, эти легенды рассказывали о языческих богах, «детях божеств,которые в незапамятные времена упали с Небес на Землю и именно поэтому они называли себя «нефилим»,то есть «те, кто упал».Никакие теологические объяснения не могут скрыть буквальный и изначальный смысл этих библейских стихов

[Ex nihilo]

[quote=free_kick;1611279]

У меня есть комментарий Рамбана на Берешит. Так он осторожно как-то про этих нефилим говорит. Он говорит дипломатично, мол, одни их считают потомками Шема, а есть и такие, что речь идёт о падших ангелах, но тогда возникает вопрос, как ангел может пасть, если ангел - это функция?
Вобщем, как говорится, решайте сами. Но у царя Ога была железная кровать три на пять метров, а Голиаф был за три метра в холке.

[free_kick]

[quote=Ex nihilo;1611413]

Голиаф был за три метра в холке.

У меня в свою очередь тоже возникает весьма нескромный вопрос, а могли ли дочери человеческие разместить такого размера детородный орган в своей вагине , какой имел бы с такими параметрами исполин? Я сразу вспоминаю фильм Кинг Конг, рамеры Кинг Конга и его возлюбленной

[Ex nihilo]

[quote=free_kick;1611443]

Вопрос, конечно, абсолютно логичный. Но у Голиафа и братан был таких же размеров... Шестипалые, причем. Я не силен в генетике, но дерзну предположить: а что если ген "великанов" каким-то образом, через какие-то там скрещивания, путешествовал себе и после Потопа в людях, которые спаслись на кораблике? Чем дальше время уходило от Потопа, тем сильнее хирел этот ген? Разведчики перепугались великанов. В дни Давида таких было уже только двое. Сейчас в обычной семье запросто может родиться Сабонис, но это уже не то.
Я это к тому, что великаны после Потопа могли рождаться от "нормальных" родителей. Чем не версия?

[free_kick]

Может исполины и были, но они явно по контексту не к тому отрывку из Библии относятся Быт. 6:4. В Тибетской книге мертвых тоже упоминается о каких-то исполинах и даже указываются пещеры где якобы находятся останки этих исполинов

[Ex nihilo]

Может исполины и были, но они явно по контексту не к тому отрывку из Библии относятся Быт. 6:4. В Тибетской книге мертвых тоже упоминается о каких-то исполинах и даже указываются пещеры где якобы находятся останки этих исполинов

И травка тогда была зеленее, и небо голубее, и людишки рослее.

[Ihtius]

Вот вам вопрос:
Кто знает кого роста были Ноах и его дети с жонами?

[Ex nihilo]

Вот вам вопрос:
Кто знает кого роста были Ноах и его дети с жонами?

В том то и дело...
Мидраши говорят, что мальчики были под четыре метра, а женщины под три.

[free_kick]

Тибетский монах Трумпа сообщает, что при очередном посвящении его привели в подземный монастырь, где были забальзамированы два тела женщины и мужчины ростом 5 и 6 метров соответственно. Чарлз Форт сообщает о гигантских скелетах людей, которые наши исследователи до сих пор не хотят признать за подлинные. С этой точки зрения становятся понятными "бесполезные" циклопические строения, например менгиры, дольмены, террасы Баальбека, сами дома, 20 метровые крепостные стены и т.д. Это была не прихоть, просто рост древних людей не позволял возводить сооружения меньших размеров.

[free_kick]

Тибетский монах Трумпа сообщает, что при очередном посвящении его привели в подземный монастырь, где были забальзамированы два тела женщины и мужчины ростом 5 и 6 метров соответственно. Чарлз Форт сообщает о гигантских скелетах людей, которые наши исследователи до сих пор не хотят признать за подлинные. С этой точки зрения становятся понятными "бесполезные" циклопические строения, например менгиры, дольмены, террасы Беальбека, сами дома, 20 метровые крепостные стены и т.д. Это была не прихоть, просто рост древних людей не позволял возводить сооружения меньших размеров.

О возможности существования гигантов и великанов - Большая Научная Библиотека

[Serge]

C вопросом существования допотопных исполинов кое-что вроде прояснилось.
А вот как быть с послепотопными великанами?
Допотопные исполины не могли спастись от вод потопа,
а значит они не могли стать прародителями послепотопных великанов.
Но тем не менее великаны после потопа существовали.
Причем жили они в одно время с обычными людьми,
и в силу своих физических отличий не скрещивались с "низкорослыми".

У кого-нибудь есть версия происхождения послепотопных великанов?

[Костя Ткаченко]

У кого-нибудь есть версия происхождения послепотопных великанов?

О каких таких послепотомных Вы говорите?

Мы говорили о допотопных на основаныы Библии. Если там в Библии говорится о послепотопных, то приведите места из Писания, где о них говорится и тогда можно и дискутировать.

Всех благодарю за участие в интересной теме.

[Ex nihilo]

[QUOTE=Костя Ткаченко;1615475]

Хм... Однако.

[Ex nihilo]

Алекс у вас узкая специализация на Костях или на Исполинах ?

Я слесарь-верстальщик очень широкого профиля.
Меня удивило, что человек пропускает сквозь уши сказанное выше.
Ну, а фраза "приведите место из Библии" напоминает цеплючего циганенка в метро с коронным "мы сами люди не местные".