Кто такие "исполины"?

[Йицхак]

так ведь и у диавола есть ангелы, и они ему служат, его поручения выполняют...

Есть.

поэтому Божьим ангелом является тот, кто Божьи поручения выполняет, Богу служит..
разве не так?

Мы уже это обсуждали в теме "Почему сатану называют падшим".
Но будем считать, что такой темы не было и посмотрим в ДАННОМ КОНКРЕТНОМ случае: тогда сыны Божии увидели дочерей человеческих, что они красивы, и брали их себе в жены, какую кто избрал. (Быт,6:2)

Как видим, - сыны Божии, хотя и сказано, что они не сохранили своего достоинства (Иуд,1:6), согрешили (2 Петр,2:4), духи, некогда непокорные (1 Петр,3:20)

[Mario_Rossi]

Как названы в Писаниях конкретные Ангелы, оставившие своё жилище (Небо) и не сохранившие своё достоинство (жить в духе, не женясь и не выходя замуж)?

Не сохранить достоинство- жениться и выходить замуж?

Битва Михаила и Ангелов его Откр. 12гл. -была или ещё будет?
Если будет, значит дьявол обитает на небе, а если была, то потерять достоинство не означает жениться или выходить за муж.

[Рафаэль]

Есть.

....и посмотрим в ДАННОМ КОНКРЕТНОМ случае:

а ты можешь (не вставляя своих версий) просто ответить на вопрос?
раз и у диавола есть ангелы, то

поэтому Божьим ангелом является тот, кто Божьи поручения выполняет, Богу служит..
разве не так?

разве не так?

если нет, сам объясни
кто есть Божий ангел (посланник) ?
кто есть ангел (посланник) диавола ?

[Йицхак]

разве не так?
если нет, сам объясни

Не так. Уже ведь написал: смотрим в ДАННОМ КОНКРЕТНОМ случае: тогда сыны Божии увидели дочерей человеческих, что они красивы, и брали их себе в жены, какую кто избрал. (Быт,6:2)

Как видим, - сыны Божии, хотя и сказано, что они не сохранили своего достоинства (Иуд,1:6), согрешили (2 Петр,2:4), духи, некогда непокорные (1 Петр,3:20)

кто есть Божий ангел (посланник)?

Дух или человек, которому Бог лично поручил передать какую-нибудь информацию.

кто есть ангел (посланник) диавола ?

Дух или человек, которому сатан поручил передать какую-нибудь информацию.

Но я никак не пойму какое это имеет значение? ты ведь прочитал прямой текст: Ангелы, которые женились на дочерях человеческих, не смотря на всё, названы в Писании сынами Божиими.

[Йицхак]

Если будет, значит дьявол обитает на небе

Да? Вы так думаете? (Лк 10:18)

а если была, то потерять достоинство не означает жениться или выходить за муж.

А что означает?

[Рафаэль]

Не так.

Но я никак не пойму какое это имеет значение?

а какая тебе разница, понимаешь сейчас ты или нет, какое это имеет значение?
ты прямо ответь на вопрос и ...придем к тому, что за жилище они оставили и какое достоинство не сохранили...

ты ведь прочитал прямой текст: Ангелы, которые женились на дочерях человеческих, не смотря на всё, названы в Писании сынами Божиими.

нет , это я прочитал твой текст..притом переставленный местами
а мой такой
сыны Божьи (по Сифу, кроме Ноя), не сохранили верности Богу, пренебрегали духом Божьим, жили по плоти , за это подверглись суду по плоти и были умервщлены по плоти (через потоп), а дух их был заключен в темницу...

[Mario_Rossi]

Да? Вы так думаете? (Лк 10:18)

Нет, я так не думаю

А что означает?

А как диавол сначала согрешил? 1-е Иоанна 3:8

[Йицхак]

а какая тебе разница, понимаешь сейчас ты или нет, какое это имеет значение?
ты прямо ответь на вопрос

Ответил. Уж куда прямее.

нет , это я прочитал твой текст..притом переставленный местами
а мой такой
сыны Божьи (по Сифу, кроме Ноя), не сохранили верности Богу, пренебрегали духом Божьим, жили по плоти , за это подверглись суду по плоти и были умервщлены по плоти (через потоп), а дух их был заключен в темницу...

Возвращаемся всё к тому же: сыны Сифа были духами, а не человеками? А человекам запрещено жениться? А от браков человеков рождаются исполины? А почему в Писаниях сказано, что дух человека возвращается к Богу и ни в одном месте не сказано, что для Сифовых Бог сделал исключение?
И самое главное: где в Писаниях написано, что Бог давал сынам Сифа поручение передать кому-то сообщение? И кому? А без этого им Ангелами быть никак не получится.

Ответить по Писанию сможешь?

[Йицхак]

А как диавол сначала согрешил? 1-е Иоанна 3:8

Это какое отношение имеет к Ангелам, сошедшим на землю и женившимся на женщинах?

[Mario_Rossi]

Это какое отношение имеет к Ангелам, сошедшим на землю и женившимся на женщинах?

А почему они перестали сходить и жениться? Чисто гипотетически

[Йицхак]

А почему они перестали сходить и жениться? Чисто гипотетически

Те, кто сходил - тем сходилку укоротили, они уже сейчас в узах вечного мрака. После этого, как я понимаю, больше желающих не нашлось.

[ent4jes]

А как диавол сначала согрешил? 1-е Иоанна 3:8

Правильнее сказать где - в Эдемском саду, разве не читали.... Как? Убив человека по имени Адам.

И сказал змей жене: нет, не умрете,
но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло.
(Быт.3:4,5)


Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.
(Иоан.8:44)

Если вы думаете, что первым Каин согрешил, то ошибаетесь, первым диавол, потом через Адама вошел грех и в этот мир.

[Рафаэль]

Ответил. Уж куда прямее.

нет, брат...ответил...но со множеством коментариев...

по человекам (ангелам) Божьим мы разобрались и пришли согласию..
а вот кто есть дух ангел Божий ? ... застряли

Ответить по Писанию получится?

это хорошо, что ты за меня переживаешь...
поэтому, ответь ещё раз

поэтому Божьим ангелом является тот, кто Божьи поручения выполняет, Богу служит..
разве не так?

если нет, дай свою версию..

[Йицхак]

а вот кто есть дух ангел Божий ? ... застряли

Чтож там застревать-то? прекрасно знаем, что Ангел - это дух, посылаемый на служение.

это хорошо, что ты за меня переживаешь...
поэтому, ответь ещё раз
поэтому Божьим ангелом является тот, кто Божьи поручения выполняет, Богу служит..
разве не так?

если нет, дай свою версию..

Так. Божьим ангелом является тот, кто Божьи поручения выполняет, Богу служит.

А далее пойдет информация, от которой пасторы из братьев-язычников падают в обморок прямо с кафедр
Божьим ангелом является тот, кто Божьи поручения выполняет, Богу служит - например дух лжи (Пар,18:21) или Ангел-губитель, которого делает Господь для истребления (Исай,54:16)

Но мы ведь о ПИСАНИЯХ, а не о той лапше, что так щедро развешивают на уши с языческих церковных кафедр

[Mario_Rossi]

Правильнее сказать где - в Эдемском саду, разве не читали.... Как? Убив человека по имени Адам.

Вон как, а война с Михаилом и Ангелами его, это не грех оказывается.
Понятно.

Те, кто сходил - тем сходилку укоротили,

И это второй раз по счёту. Ненадёжные Ангелы какие-то..