Логическое опровержение "Чайника Рассела".

[Arnaud Amaury]

Спасибо за вопрос. Определить сможет любой.

Критянин говорит. - ИСТИНА
Критянин говорит только правду - ЛОЖЬ
Критянин говорит только ложь - ЛОЖЬ.
Критянин может лгать, а может и говорить правду - ИСТИНА
Критянину можно ВЕРИТЬ или НЕ ВЕРИТЬ - ИСТИНА

Всё не так уж и сложно.

Спасибо за ответ. Хоть и очинь многа букаффф, но я асилил.

Осталось вам определить значение выражения: "Критянин говорит: все критяне - лгуны". (ИСТИНА или ЛОЖЬ?)

[Kayr]

Я не слуга.

Пример с колонизацией планет привел. Жду ответа - будет ли вера в космическое будущее человечества истинной или ложной.

Жду развернутого ответа.

Извините, уважаемый, но Вы вменяемы? Вы ни на один мой вопрос развёрнуто отвечать не желаете. Все мои аргументы Вы игнорируете. О чём с Вами говорить можно?

Но тем не менее, я отвечу на Ваш вопрос развёрнуто, если Вы определитесь с главным:

ВЕРА это ЗНАНИЕ?

[Монфор]

Извините, уважаемый, но Вы вменяемы? Вы ни на один мой вопрос развёрнуто отвечать не желаете. Все мои аргументы Вы игнорируете. О чём с Вами говорить можно?

Но тем не менее, я отвечу на Ваш вопрос развёрнуто, если Вы определитесь с главным:

ВЕРА это ЗНАНИЕ?

На какие вопросы вам необходимы развернутые ответы? Дайте список.

Вера - это не знание. Вера - это ощущение.

- - - Добавлено - - -

Все мои аргументы

Список аргументов приложите.

- - - Добавлено - - -

Извините, уважаемый

Не извиню.

Все ваши посты обращенные ко мне:

Вершина аргументации! Жаль, не нашёл смайл аплодисменты.


Вы плохой слуга у своих князей.
Вера может быть истинной или ложной - ЛОЖЬ.
Лжи можно верить - ИСТИНА.


Правильно, хватит уже ложь аргументировать.

Вы ни на один мой вопрос развёрнуто отвечать не желаете. Все мои аргументы Вы игнорируете. О чём с Вами говорить можно?

Где тут хоть один вопрос или аргумент? Вы здоровы?

[Kayr]

Осталось вам определить значение выражения: "Критянин говорит: все критяне - лгуны". (ИСТИНА или ЛОЖЬ?)

определить значение выражения - ЛОЖЬ
определить значение понятия - ИСТИНА

Извините, но если Вы не намеренно подменяете выражение понятием, то Вы безграмотны. Больше не позорьте себя пожалуйста перед читателями, и не давайте мне шанса позорить Вас при всех. Я не этого желаю на самом деле. Я хочу, чтобы Вы задумались над тем, почему Вы вынуждены врать.

Определение всегда является словом (термином, именем понятия). Определяемое же может быть как словом, так и некоторым конкретным, совершенно реальным предметом и в этом последнем случае определение состоит в указании на этот предмет в самом буквальном смысле, например жестом или какого-либо др. способом «предъявления» этого предмета.

Вы лжёте во имя бизнеса своих господ князей. Если конечно Вы сами не являетесь одним из них.

- - - Добавлено - - -

ВОТ ТЕПЕРЬ ПОЖАЛУЙСТА.

Вера - это не знание...

Абсолютно с Вами согласен. Вера - ЭТО НЕ ЗНАНИЕ.

Жду ответа - будет ли вера в космическое будущее человечества истинной или ложной.

Жду развернутого ответа.

РАЗВЁРНУТЫЙ ОТВЕТ: Вера - ЭТО НЕ ЗНАНИЕ. Поэтому будет ли вера в космическое будущее человечества истинной или ложной - НЕ ИЗВЕСТНО.

Больше не позорьте пожалуйста себя перед людьми своим невежеством. Прекратите верить в ложь и Вам не нужно будет врать.
Всего Вам доброго.

[Монфор]

РАЗВЁРНУТЫЙ ОТВЕТ: Вера - ЭТО НЕ ЗНАНИЕ. Поэтому будет ли вера в космическое будущее человечества истинной или ложной - НЕ ИЗВЕСТНО.

И в чем расхождение с моим утверждением:

Ложь - это искажение истины. Не всякая вера является ложью или вообще подпадает под категории истинности.

#722 (4182360)

|

Ответ на # 4182355

Где ваши вопросы нуждающиеся в развернутом ответе?

[Arnaud Amaury]

определить значение выражения - ЛОЖЬ
определить значение понятия - ИСТИНА

Извините, но если вы не намеренно подменяете выражение понятием, то Вы безграмотны. Больше не позорьте себя пожалуйста перед читателями, и не давайте мне шанса позорить Вас при всех. Я не этого желаю на самом деле. Я хочу, чтобы Вы задумались над тем, почему Вы вынуждены врать.

Определение всегда является словом (термином, именем понятия). Определяемое же может быть как словом, так и некоторым конкретным, совершенно реальным предметом и в этом последнем случае определение состоит в указании на этот предмет в самом буквальном смысле, например жестом или какого-либо др. способом «предъявления» этого предмета.

Вы лжёте во имя бизнеса своих господ князей. Если конечно Вы сами не являетесь одним из них.

Скажите, а вы логику за одной партой с Владимиром П. учили? Весь этот шизофазный спич вообще о чем?

А по поводу "господ князей", таки да. Я аббат Сито.

[Монфор]

Прекратите верить в ложь и Вам не нужно будет врать.

Во что конкретно вы мне предлагаете прекратить верить?

[Angelapocalypse]

Ве́ра признание чего-либо истинным, часто без предварительной фактической или логической проверки, единственно в силу внутреннего,субъективного непреложного убеждения, которое не нуждается для своего обоснования в доказательствах, хотя иногда и подыскивает их

То бишь СНАЧАЛА - я верю, а потом ищу доказательств.

Это определение придумали атеисты XVIII-го века. Христиане под верой понимают совершенно другое.

Христиане употребляют слово "вера" в двух смыслах.

1. Вера как инструмент познания.

Верою познаем, что веки устроены словом Божиим, так что из невидимого произошло видимое. (Евр.11:3)

2. Вера-гносис (знание) о вещах невидимых. я знаю, в Кого уверовал (2Тим.1:12)

Иначе называется исповедание.

1. Верую во единаго Бога Отца, Вседержителя, Творца небу и земли, видимым же всем и невидимым.
2. И во единаго Господа Иисуса Христа, Сына Божия, Единороднаго, Иже от Отца рожденнаго прежде всех век, Света от Света, Бога истинна от Бога истинна, рожденна, несотворенна, единосущна Отцу, Имже вся быша.
3. Нас ради человек и нашего ради спасения сшедщего с Небес, и воплотившегося от Духа Свята и Марии Девы, и вочеловечшася.
4. Распятаго же за ны при Понтие Пилате, и страдавша и погребенна.
5. И воскресшаго в третий день по Писанием
6. И восшедшего на Небеса, и седяща одесную Отца.
7. И паки грядущаго со славою судити живым и мертвым, Егоже Царствию не будет конца
8. И в Духа Святаго, Господа, Животворящаго, Иже от Отца исходящего, Иже со Отцем и Сыном спокланяема и сславима, глаголавшего пророки.
9. Во Едину Святую Соборную и Апостольскую Церковь.
10. Исповедую едино Крещение во оставление грехов.
11. Чаю воскресения мертвых
12. и жизни будущаго века. Аминь.

Христианин от нехристианина отличается тем, что он знает на 12 пунктов больше.

Хоть одно фактическое доказательство бытия Божиего приведите.

http://www.evangelie.ru/forum/t113855.html

[Монфор]

Это определение придумали атеисты XVIII-го века. Христиане под верой понимают совершенно другое.

Христиане употребляют слово "вера" в двух смыслах.

1. Вера как инструмент познания.

Верою познаем, что веки устроены словом Божиим, так что из невидимого произошло видимое. (Евр.11:3)

2. Вера-гносис (знание) о вещах невидимых. я знаю, в Кого уверовал (2Тим.1:12)

Совершенно не возражаю против того, что вера может быть результатом познания. Но я утверждаю, что вера может возникнуть в человеке совершенно без всяких на то доказательств и не потребовать их в дальнейшем.

[Arnaud Amaury]

http://www.evangelie.ru/forum/t113855.html

Я почитал только вступление, но сразу напугался:

В этой части уместно участие только тех, кто признает следующие фундаментальные предпосылки:

- Логичность мира. Разумность устройства мира. Абсурдные утверждения не могут быть истинными, т.е. соответствовать объективной действительности (проще говоря абсурдные вещи не существуют)

Сразу возник вопрос: почему все так любят бросаться этими словами "логика", "логичность" и подобное, хотя сами очень слабо понимают смысл этих терминов?

В мире, как раз нет логичности. Разумность? Может быть, раз уж все это каким-то образом действует. Но логичность - увольте. Нет ее во Вселенной, не говоря уж про человеческое общество.

[Монфор]

http://www.evangelie.ru/forum/t113855.html

Аргумент не выдерживает никакой критики.

Вы не можете доказать, что мир не мог существовать вечно. Вы переносите свойство части системы на систему в целом - это нелепо.

[Kayr]

Где ваши вопросы нуждающиеся в развернутом ответе?

Пожалуйста:

Существует всё, что существует - ИСТИНА.
Кроме того, что существует (Вселенной), существует ещё что-то (Бог) - ЛОЖЬ, так как кроме того, что существует, ничего не существует. Иначе истина является ложью.

Прошу Вас, БЕЗ ЛЖИ И ПОДМЕНЫ ПОНЯТИЙ, логично и развёрнуто опровергнуть это доказательство НЕ возможности Бога.

- - - Добавлено - - -

Аргумент не выдерживает никакой критики.

Докажите или не позорьтесь.

Вы не можете доказать, что мир не мог существовать вечно. Вы переносите свойство части системы на систему в целом - это нелепо.

В самом Вашем вопросе ЛОЖЬ: Вы не можете доказать, что мир не мог существовать вечно. Я это и не доказываю, я доказываю обратное.

[Монфор]

Вы утверждаете:

Вселенная не может быть вечной

На основании того, что это утверждение "абсурдно".

Простите, но в таком случае вечное существование Бога будет настолько же абсурдным.

[Kayr]

В мире, как раз нет логичности. Разумность? Может быть, раз уж все это каким-то образом действует. Но логичность - увольте. Нет ее во Вселенной, не говоря уж про человеческое общество.

Поосторожнее, другими словами Вы сказали: РАЗУМНОСТЬ НЕ ЛОГИЧНА. Это значит, что разумность не может отличить истину от лжи.

[Монфор]

В самом Вашем вопросе ЛОЖЬ: Вы не можете доказать, что мир не мог существовать вечно. Я это и не доказываю, я доказываю обратное.

Камрад, я не с тобой говорю, глаза разуй. Пост предназначался другому человеку. Успокойся, иди свари себе пельмени.

- - - Добавлено - - -

Существует всё, что существует - ИСТИНА.
Кроме того, что существует (Вселенной), существует ещё что-то (Бог) - ЛОЖЬ, так как кроме того, что существует, ничего не существует. Иначе истина является ложью.

С инопланетного на современный русский язык эту словесную конструкцию переведите.