Христианство и атеизм: плюсы и минусы

[ТотсамыйБублик]

Публичный договор? Ценник с товаром в магазине, наверное, можно назвать публичным договором...
Вы хотели бы прикупить немного религии?

Нет, это публичная оферта. К тому же не только договор розничной купли-продажи является публичным договором. Вы лучше определение посмотрите. И лучше в правовом справочнике.

Да ладно. Как вы себе представляете обман такого масштаба?

Да легко!

Выберете что-то одно. Или "деньги" или "фанатизм".
Никто ради денег в петлю не полезет.

Знатит фанатизм.

[Lupus est]

Нет, это публичная оферта. К тому же не только договор розничной купли-продажи является публичным договором. Вы лучше определение посмотрите. И лучше в правовом справочнике.

Нет у меня правового справочника. По вики разницы между публичной офертой и публичным договором не увидел. Да и не юрист я.
Вы мне лучше сразу скажите: причем тут Библия?

Да легко!

Тогда рассказывайте каким образом образом это могло произойти. Делитесь.

Знатит фанатизм.

У фанатизма должны быть корни. Первопричина.
Разве может фанатизм зиждеться на первичном обмане?

[Риддик]

А чем подтверждается это мнение?

Ну например, была секретная экспедиция ОГПУ в Шамбалу. Зачем атеистам искать себе какую-то мистическую силу? И показателен поистине религиозный фанатизм большевиков, их одержимость своей идеей. Вдохновение для этого дела в атеизме просто не найти. Нужна какая-то другая основа.

[Lupus est]

Ну например, была секретная экспедиция ОГПУ в Шамбалу. Зачем атеистам искать себе какую-то мистическую силу? И показателен поистине религиозный фанатизм большевиков, их одержимость своей идеей. Вдохновение для этого дела в атеизме просто не найти. Нужна какая-то другая основа.

То что Ленин, Троцкий и пр. революционеры были фанатично преданы своей идее - действительно так. Но, с другой стороны, мало ли бывает фанатичных людей других профессий: художников, хореографов, ученых, чиновников в конце концов? Эти были революционерами. Почему фанатичность Лениныа и К мы должны объяснять оккультизмом? Про ОГПУ и Шамбалу не в курсе. Может байка?

[Риддик]

То что Ленин, Троцкий и пр. революционеры были фанатично преданы своей идее - действительно так. Но, с другой стороны, мало ли бывает фанатичных людей других профессий: художников, хореографов, ученых, чиновников в конце концов? Эти были революционерами. Почему фанатичность Лениныа и К мы должны объяснять оккультизмом? Про ОГПУ и Шамбалу не в курсе. Может байка?

Потому что фанатом атеизма быть нельзя. Атеизм - это не учение и не идеология, а простая жизненная позиция - неверие в сверхъестественных сущностей. И возникает она не от неприятия идеи Бога, а от простого человеческого желания не быть обманутым, не позволять вливать в свои мозги что угодно и кому угодно.

[Lupus est]

Потому что фанатом атеизма быть нельзя. Атеизм - это не учение и не идеология, а простая жизненная позиция - неверие в сверхъестественных сущностей. И возникает она не от неприятия идеи Бога, а от простого человеческого желания не быть обманутым, не позволять вливать в свои мозги что угодно и кому угодно.

100% фанатом атеизма быть действительно нельзя. Они были в первую очередь фанатами революции, а уже во вторую фанатами атеизма. Атеизм как раз учение, - один из подразделов материализма (а это уже вообще целое мировоззрение). Как то так.

[Риддик]

Про ОГПУ и Шамбалу не в курсе. Может байка?

Может байка. А может и не байка. Но вот например
Карл Маркс, теоретик социализма, основатель марксизма, уже в молодости писал:
«Хочу отомстить Тому, Кто правит там, в вышине».
«С презрением бросаю я перчатку в лицо миру и наблюдаю, как кончается этот карликовый великан, но даже его падение не утешит моей ненависти. Подобно Богу буду я бродить по обломкам мира и, дав моим словам действительную силу, я почувствую, что равен Творцу».
Если даже Маркс и не признавал Бога положительным образом, он все же принимал Его всерьез. Он хочет мстить Богу и Его творению. Скорее желание сатаниста, а не атеиста.

[Lupus est]

...
Карл Маркс, теоретик социализма, основатель марксизма, уже в молодости писал: ...

А в какой работе он это писал? Или письмо какое было?

[Риддик]

Атеизм как раз учение, - один из подразделов материализма (а это уже вообще целое мировоззрение). Как то так.

Нет не так. Атеизм нигде не преподают, атеисты не собираются для совершения атеистических культов. Это просто жизненная позиция и возникает она из желания самого человека.

[Lupus est]

Нет не так. Атеизм нигде не преподают, атеисты не собираются для совершения атеистических культов. Это просто жизненная позиция и возникает она из желания самого человека.

Сейчас не преподают. А раньше был целый набор дисциплин: научный атеизм, исторический материализм. Попробуй не сдай. Правда, может где факультативно и изучают.

[Риддик]

Сейчас не преподают. А раньше был целый набор дисциплин: научный атеизм, исторический материализм. Попробуй не сдай. Правда, может где факультативно и изучают.

Спросите у местных атеистов, где они своему атеизму научились.

[Lupus est]

Спросите у местных атеистов, где они своему атеизму научились.

Дык в школе наверное. Школьная программа у нас ведь атеистическая.

[plug]

100% фанатом атеизма быть действительно нельзя. Они были в первую очередь фанатами революции, а уже во вторую фанатами атеизма. Атеизм как раз учение, - один из подразделов материализма (а это уже вообще целое мировоззрение). Как то так.

Сам по себе атеизм не учение, а лишь одна черта мировоззрения, причем негативная. Не в смысле "плохая", а в том смысле, что она говорит лишь о том, чего нет в мировоззрении - от личностного Бога (в мягком варианте), до любого сверхъестественного (в наиболее сильном).

А вот, так сказать, позитивную часть мировоззрения, того, что служит заменой представлению о Боге в не-атеистических учениях, сам по себе атеизм не оговариваеет. Он даже не определяет жестко, как относится к представлению о Боге у других - требовать (предлагать, навязывать) такого же отказа или оставаться нейтральным (терпимым, толерантным) оставляя веру на их усмотрение.

Позитивными составляющими мировоззрения атеиста могут быть материализм, сциентизм, гуманизм, рационализм, "коммунистические идеалы", как впрочем и всевозможный мистицизм (в мягком варианте атеизма).

Поэтому, действительно фанатеть от самого атеизма невозможно. Хотя можно быть фанатиком идеи, что религия вредна и опасна и необходимо "обманутые массы" освободить от нее. Но это уже не сам атеизм (без-божие), а "позитивное" представление о вреде. Опять же, позитивное не значит "хорошее", а в том смысле, что оно гворит о том что есть - какой-то конкретный и ощутимый вред от веры или религии.

Сейчас не преподают. А раньше был целый набор дисциплин: научный атеизм, исторический материализм. Попробуй не сдай. Правда, может где факультативно и изучают.

Не полагайтесь на названия. Научный атеизм на самом деле был курсом религиоведения. Обзором - какие существуют на сегодняшний день религии, их формальные показатели (численность, география распространенния, иерархи) и основные положения.

То, чего мы по началу ожидали - научные обоснования вреда или хотя бы бесполезности любого верования, там и впомине не было. В конце концов мы "с пацанами в курилке" пришли к общему мнению, что их и не могло быть. Поскольку тогда пришлось бы поставить под сомнение веру в "коммунистические идеалы" и, что еще хуже, в правильность текущего пути к ним (того, что называлось "политика партии"). А вот этого "при советах" никак не могли допустить.

А, кстати, исторический материализм вообще имел мало отношения к атеизму. Насколько помню, там религия имела свое место, как способ освоения действительности, наряду с наукой, искусством, философией и мифологией. Понятное дело, что религия занимала свое место где-то между мифологией и искусством, но как вполне "полноправная" деятельность.

Дык в школе наверное. Школьная программа у нас ведь атеистическая.

Скорее рационалистическая (или рационалистская, как правильнее?).

[ТотсамыйБублик]

Нет у меня правового справочника. По вики разницы между публичной офертой и публичным договором не увидел. Да и не юрист я.
Вы мне лучше сразу скажите: причем тут Библия?

Христиане считают, что библия это публичная оферта (современным языком). Кто хочет, тот может присоединяется, а кто не хочет, тот в ад.

Тогда рассказывайте каким образом образом это могло произойти. Делитесь.

Ну захотели парочка человек придумать свою секту. Придумали. Начали пиарить. Потом пиар подхватил какой-то там царь римский или греческий. Не помню. Ну и т.д.

У фанатизма должны быть корни. Первопричина.
Разве может фанатизм зиждеться на первичном обмане?

А чего нет-то?

[Pioneer]

Дык в школе наверное. Школьная программа у нас ведь атеистическая.

Не атеистическая а светская.