ФАКТЫ ДАРВИНА

[McLeoud]

Dmi3

Не согласны - возражайте по-существу, т.е. укажите, где я переврал ТЭ.

По существу Ваше единственное высказывание про ТЭ продемонстрировало со всей очевидностью, что ТЭ Вы не знаете. Вот это:

Таким образом вместо ТЭ в трактовке Дарвина можно рассмотреть теорию эволюции сознаний видов. В этом случае парадоксы, связанные с зарождением жизни снимаются сами собой....

ТЭ никакого отношения к зарождению жизни не имеет. Желаете оспорить?

[Dmi3]

Dmi3

Не согласны - возражайте по-существу, т.е. укажите, где я переврал ТЭ.

По существу Ваше единственное высказывание про ТЭ продемонстрировало со всей очевидностью, что ТЭ Вы не знаете. Вот это:

Таким образом вместо ТЭ в трактовке Дарвина можно рассмотреть теорию эволюции сознаний видов. В этом случае парадоксы, связанные с зарождением жизни снимаются сами собой....

ТЭ никакого отношения к зарождению жизни не имеет. Желаете оспорить?

Нет, конечно, не желаю,... потому что я и не заявлял, что в ТЭ говорится о зарождении жизни.
Тема зарождения жизни обсуждалась в рамках этого форума и как раз противопоставлялась ТЭ, поэтому я и написал.
Это всё? Ещё где я что-то "переврал"?

С уважением,

[McLeoud]

Dmi3

Тема зарождения жизни обсуждалась в рамках этого форума и как раз противопоставлялась ТЭ, поэтому я и написал.

Ну а поскольку противопоставлять тему зарождения жизни и ТЭ - заведомый абсурд, то к чему говорить об этом противопоставлении?

[Германец]

2Dmi3

Эка на Вас набросились. Справитесь?

мдя...Тут свеженькое мясо на даже на беседу настроилось.... абсолютно без знаний. Да и еще с эдаким завидным упорством.

[Commando]

мдя...Тут свеженькое мясо на даже на беседу настроилось.... абсолютно без знаний. Да и еще с эдаким завидным упорством.

Пока я вижу,что 2Dmi3 гораздо толковее и рассудительней чем здешние атеисты.
Вы делаете хорошую мину при плохой игре.

[Германец]

Пока я вижу,что 2Dmi3 гораздо толковее и рассудительней чем здешние атеисты.

Бесспорно, Вы видите. Это как в пословице - дурак дурака видит издалека.

Ну, а раз Вы уж решили со мной заговорить, то возвратимся к моим вопросикам, на которые Вы до сих пор не соизволили ответить:


1. "Исходя из того, что Вы ни одного научного изложения (для Вас это научная фантастика) НЕ ПРОЧИТАЛИ, не говоря уже о учебниках биологии среднего образования, то с каким правом Вы утверждаете, что отсутствие каких-либо фактов растет?"

2. Да и как вообще МОЖНО утверждать отсутствие каких-либо фактов? Вследствие отсутствия фактов я таким же образом могу утверждать, что Вы не только гермафродит и идиот, но и педофил, садист, убийца. Без разницы, интересно Вам это или нет. Главное - другие знать будут. И также, вследствие отсутствия фактов Вас засадят в тюрягу, посадят на эл. стульчик или вколють энную дозу токсинчика. Ну, и в конце концов, Ваш бог печально покачает головой, и вследствие отсутствия фактов, ибо он поленился почитать Ваши биографию, отправит Вас в печальное место, где черти поджигают пятки.

[carbophos]

Пока я вижу,что 2Dmi3 гораздо толковее и рассудительней чем здешние атеисты.
Вы делаете хорошую мину при плохой игре.

обычное стадное чувство приматов, что тут удивительного? сейчас другие атеисты набегут, пожиратели горчицы, пионэры, илюхиМе, биджумы и будут усиленно хамить, поддакивать и надувать щёки... Сплошные инстинкты и корпоративная солидарность... Хороший тест для Dmi3...

[Commando]

Бесспорно, Вы видите. Это как в пословице - дурак дурака видит издалека.

Ну, а раз Вы уж решили со мной заговорить, то возвратимся к моим вопросикам, на которые Вы до сих пор не соизволили ответить:


1. "Исходя из того, что Вы ни одного научного изложения (для Вас это научная фантастика) НЕ ПРОЧИТАЛИ, не говоря уже о учебниках биологии среднего образования, то с каким правом Вы утверждаете, что отсутствие каких-либо фактов растет?"

2. Да и как вообще МОЖНО утверждать отсутствие каких-либо фактов? Вследствие отсутствия фактов я таким же образом могу утверждать, что Вы не только гермафродит и идиот, но и педофил, садист, убийца. Без разницы, интересно Вам это или нет. Главное - другие знать будут. И также, вследствие отсутствия фактов Вас засадят в тюрягу, посадят на эл. стульчик или вколють энную дозу токсинчика. Ну, и в конце концов, Ваш бог печально покачает головой, и вследствие отсутствия фактов, ибо он поленился почитать Ваши биографию, отправит Вас в печальное место, где черти поджигают пятки.

1.Вы сами за меня решили что я прочитал или не прочитал и сами же укоряете меня в этом говоря что я не имею каких то прав что то утверждать. = 0

2.Отсутствие фактов - это когда фактов нет - какое мне дело что Вы можете там утверждать без фактов!?

А дурака я определяю по глупым вопросам например.

Я понимаю Ваши сомнения но ни чем не могу помочь. = )

[Dmi3]

Dmi3

Тема зарождения жизни обсуждалась в рамках этого форума и как раз противопоставлялась ТЭ, поэтому я и написал.

Ну а поскольку противопоставлять тему зарождения жизни и ТЭ - заведомый абсурд, то к чему говорить об этом противопоставлении?

Ну, так это Вы, уважаемый, домыслили, что "абсурд" и придали моему высказыванию смысл, о котором решили раньше чем его прочли. И о котором я даже и не помышлял... Это действительно квантовый эффект (а с точки зрения Юнга - это ещё и синхронизм), Ваша готовность видеть перед собой недалёких людей приводит к тому, что Вы их искусственно в сознании и создаёте.

С уважением,

[McLeoud]

Dmi3

Ну а поскольку противопоставлять тему зарождения жизни и ТЭ - заведомый абсурд, то к чему говорить об этом противопоставлении?
Ну, так это Вы, уважаемый, домыслили, что "абсурд"

Это просто абсурд, без домысливаний. ТЭ создавалась для объяснения биологического разнообразия, поэтому вопросы происхождения жизни в ней не рассматриваются.

[Dmi3]

Да, это красочно дополняет ваш образ - вместо того, чтобы ознакомится с "исследованиями этой области", вы предпочитаете "нехорошо думать" про исследователей.
Как точно заметил Горец - вы хуже тем, что вам она не приснилась и не приснится.

Не к лицу материалисту предсказывать будущее, а вдруг таки приснится

Кстати, сам Менделеев даже обижался на то, что эту историю "раздувают" как "вещий сон". Он не один год размышлял над этой проблемой, а попсовое изложение из всех трудов и поисков оставило лишь "увидел во сне".

А Вы уверены, что я не размышляю об этом, или что я не умею обижаться как Менделеев? Обоснуйте эти знания обо мне, может Вы за 3 реплики просветили моё прошлое, будущее и настоящее каким-то секретным рентгеном? Откуда такие умозаключения о собеседнике в форуме (а вдруг с Вами сейчас Дмитрий Медведев говорит, Всё время в думах о России, нанотехнологиях, ... а Вы такого маху дали).... да, не хорошо как-то

То есть, вы старадаете завистью. Чем это лучше, чем гордыня?

Да ну, при чём тут зависть я люблю ближнего как самого себя (в том числе и Дарвина), но не более чем самого себя, т.к. не творю кумиров, ...)

Я вижу, бобры произвели на вас неизгладимое впечатление.

Это точно, у Ньютона яблоко, а у меня бобры ...

Когда бобры освоят письменность, интернет и болтовню на форуме, вы сможете сами у них спросить - как они рассуждают, глядя на наши небоскребы.

Если это случится - спрошу в ту же секунду ... и без какой-либо нотки превосходства пожму ему лапу.

Не бревна - ветки, и тонкие деревья. А роняли, очевидно, там же, где и грызли. Просто там, где кусты росли гуще, там и кучи получались больше. А гуще кусты нередко растут возле воды.
Что значит "системой жизнеобеспечения"? И почему об этом должно "закрадываться сомнение"?

Дело в том, что не будет ни один бобер просто так где-то строить дом. Думаю он оценит низину, хищников, подходы к деревьям, климат, ... и ещё много того, о чём мы с Вами пока не догадываемся.
А в Вашем понимании есть бобёр-робот, который случайно что-то делает и вдруг всё в конце-концов неплохо получается
Даже чтобы от хищника убежать надо уметь элементарно оценивать ситуацию (крупный или мелкий хищник, бежать или плыть, куда бежать и т.д.)

Ну или бобровый ангел незаметно подталкивает их в нужном направлении. Нафантазировать можно всякого. Зачем только?
Я как раз вам предложил вариант - как могло постепенно отбором формироваться такое поведение бобра.

Да, конечно, как вариант, Ваша позиция мне интересна, но как вариант слишком маловероятный.

А "случайно погрыз дерево и дом получился" это что-то из неумных карикатур на ТЭ.
Ну так ваш путь разве ведет к пониманию истины?
Животные и так обмениваются информацией. Вполне в рамках материализма. Детеныши учатся у родителей. Взрослые особи перенимают удачные решения друг у друга.

Мой вариант отличается просто-напросто тем, что вместо случайностей, которые в Вашем случае ведут к изменениям в моём случае выступают элементарные выборы... и представляется, что мой вариант гораздо более вероятен, чем Ваш...

При чем тут какое-то нематериально общее сознание?
А в чем сосбственно ваше объяснение?

Я только что проиллюстрировал

Сушествует неведомое "общее сознание". Животные неведомым образом вносят в него вклад. Это вклад неведомым образом трансформирутся в способность "изменять себя и окружающую реальность". Так?
А да, еще неведомая "любовь" животных неведомым образом улучшает передачу неведомой информации.

Да, а что не так, кроме когнитивного дессонанса, который вызывает у Вас любой новый взгляд на старый вопрос?

Или я перебрал с "неведомым" и вам точно известно что-то из того, что я назвал неведомым? Если да, то - в каких экспериментах это выяснилось или каким образом и из чего "вывелось"?
Ну так не замыкайтесь, кто ж вас заставляет.
Познакомьтесь лучше с ТЭ, которая опирается на факты и закономерности, а не на "невероятные случайности".

Фактов, подтверждающих мои взгляды полно ... уже очень много писали о зачатках сознательной деятельности животных и способах выявления даже абстрактного мышления у собак и обезьян (не говоря уже о явлениях сознания , называемых гештальт).
Отдельно хочется пройтись по высказыванию "Труд создал человека"...Если бы это было так, то лошади давно бы нас обогнали в развитии.
Человека создала именно Любовь в широком понимании значения термина.

[carbophos]

Отдельно хочется пройтись по высказыванию "Труд создал человека"...Если бы это было так, то лошади давно бы нас обогнали в развитии.

Хотел добавить плюсов, но система не позволяет...

[Германец]

1.Вы сами за меня решили что я прочитал или не прочитал и сами же укоряете меня в этом говоря что я не имею каких то прав что то утверждать. = 0

За Вас никто ничего не решал, Вы сами признались, что - цитирую:

"Я вообще не люблю читать научную фантастику.Все эти научные изложения имеют слишком зыбкую почву,а кто их написал - гермафродит или идиот вообще не интересно."

А посему попытаюсь спросить Вас в четвертый раз:

Исходя из того, что Вы ни одного научного изложения (для Вас это научная фантастика) НЕ ПРОЧИТАЛИ, не говоря уже о учебниках биологии среднего образования, то с каким правом Вы утверждаете, что отсутствие каких-либо фактов растет?"

A перед этим Вам было культурно предложено почитать по ссылке, которая просто и понятно объясняет все основы теории эволюции. Но даже сие изложение Вы не соизволили прочитать.

.Отсутствие фактов - это когда фактов нет - какое мне дело что Вы можете там утверждать без фактов!?

Так как Вы устанавливаете отсутствие фактов у ТЭ, не прочитав даже по той ссылке пояснение теории эволюции для абсолютных чайников?

А дурака я определяю по глупым вопросам например.

Как Вы можете определить, глуп ли вопрос, если сами являетесь полноценным невеждой?

Я понимаю Ваши сомнения но ни чем не могу помочь. = )

С чего Вы решили, что от Вас мне нужна помощь?

[ИлюхаМ]

Отдельно хочется пройтись по высказыванию "Труд создал человека"...Если бы это было так, то лошади давно бы нас обогнали в развитии.

Если бы вы еще знали, кто так высказывается...

[Bublik]

"Труд создал человека"...Если бы это было так, то лошади давно бы нас обогнали в развитии.

Ужас! И почему Бог лишил креационистов мозга?

Человека создала именно Любовь в широком понимании значения термина.

Любовь? А вы к курсе, что самец шимпанзе может в сутки заниматься сексом до 15 раз?

Впрочем, судя по вашим постам понятие "труд" вам не знакомо. Можете дальше заниматься любовью, а социальные службы точно о вас позаботятся.