Наука об отсутствии Бога

[извне :-)]

Да я-то остаюсь-обхожусь, но к чему возражения ваши были, если у вас нет никакой альтернативы?

Альтернатива - непредвзятый поиск истинного решения. Когда-то давно, ещё в школе я тоже был согласен (точнее принял на веру), что жизнь зародилась по Опарину, как написано в учебнике. Но по мере поступления знаний увидел, что это невозможно. И что, должен был дальше верить и молчать, чтобы не портить отчётность? Тем более, что я в Ваших секциях не состою.

[Laangkhmer]

Альтернатива - непредвзятый поиск истинного решения.

А это не альтернатива. Это то, что делается последние лет 60.

Но по мере поступления знаний увидел, что это невозможно.

Поверили, что это невозможно, а не увидели. Ибо с химической точки зрения ничего невозможного там нет.

[извне :-)]

А это не альтернатива. Это то, что делается последние лет 60.
Поверили, что это невозможно, а не увидели. Ибо с химической точки зрения ничего невозможного там нет.

Именно узнал, что жизнь не только химия. Точнее жизнь - это информация, а биохимия - способ. В нашем случае. А может быть и иным кибернетическим устройством. Воможно и будет. Да, собственно, и есть уже.

[Laangkhmer]

Точнее жизнь - это информация, а биохимия - способ.

Так атом водорода, реагирующий с кислородом, но не реагирующий с гелием тоже можно рассматривать, как кодирующий какую-то информацию. Выходит, все вещества - живые. И соль, и песок, и известь, и гранит и вода - все кодируют какую-то информацию. Все - живые?

[извне :-)]

Так атом водорода, реагирующий с кислородом, но не реагирующий с гелием тоже можно рассматривать, как кодирующий какую-то информацию. Выходит, все вещества - живые. И соль, и песок, и известь, и гранит и вода - все кодируют какую-то информацию. Все - живые?

Нет. Не совсем так. Требуется кибернетическая система. А вот из чего она будет сделана - не важно. Информация инвариантна к носителю.

[KPbI3]

Так атом водорода, реагирующий с кислородом, но не реагирующий с гелием тоже можно рассматривать, как кодирующий какую-то информацию. Выходит, все вещества - живые. И соль, и песок, и известь, и гранит и вода - все кодируют какую-то информацию. Все - живые?

Поля они тоже кодируют, вон Солнце постоянно кодирует траекторию движения Земли. А вот если вдруг перестанет... страшно даже подумать.

[извне :-)]

Поля они тоже кодируют, вон Солнце постоянно кодирует траекторию движения Земли. А вот если вдруг перестанет... страшно даже подумать.

В этом случае действует первичная информация носителя - его физические свойства. Семантика тут не работает.

[KPbI3]

В этом случае действует первичная информация носителя - его физические свойства. Семантика тут не работает.

У Вас тоже самое, семантика на Вас не действует. Вы прям как солнышко наше ясное

[Laangkhmer]

Нет. Не совсем так. Требуется кибернетическая система. А вот из чего она будет сделана - не важно. Информация инвариантна к носителю.

Ну вот есть у вас кибирнитичиская - негашеная известь и вода. И они реагируют друг с другом, а с воздухом - не реагируют. Они живые? Или Крыза пример возьмите: Земля с Солнцем живые?

[извне :-)]

У Вас тоже самое, семантика на Вас не действует. Вы прям как солнышко наше ясное

Действует.

Поля они тоже кодируют, вон Солнце постоянно кодирует траекторию движения Земли. А вот если вдруг перестанет... страшно даже подумать.

А вот на траекторию движения иск. спутника влияет уже семантическая информация (жизнь). Если кибернетическая система выйдет из строя (умрёт) - будут действовать только физические силы.

[извне :-)]

Ну вот есть у вас кибирнитичиская - негашеная известь и вода. И они реагируют друг с другом, а с воздухом - не реагируют. Они живые? Или Крыза пример возьмите: Земля с Солнцем живые?

Ответ выше.

[KPbI3]

Извне

А вот на траекторию движения иск. спутника влияет уже семантическая информация (жизнь). Если кибернетическая система выйдет из строя (умрёт) - будут действовать только физические силы.

Ну да, а состояние контактов реле влияет напряжение на катушке. И в каком месте там информация содержится?

[извне :-)]

Извне

А вот на траекторию движения иск. спутника влияет уже семантическая информация (жизнь). Если кибернетическая система выйдет из строя (умрёт) - будут действовать только физические силы.

Ну да, а состояние контактов реле влияет напряжение на катушке. И в каком месте там информация содержится?

Во "включателе - выключателе" напряжения обмотки реле. Оно уже исполнительный механизм и канал связи для более глобальной системы.

[извне :-)]

Может для ясности стоит рассматривать живую клетку? А заодно и равную ей по химическому составу мёртвую (умершую от голода только что )? Устройство компьютера в этой теме не так интересно.
Тем более, что здесь есть биологи.

[KPbI3]

Извне

Во "включателе - выключателе" напряжения обмотки реле. Оно уже исполнительный механизм и канал связи для более глобальной системы.

А если это к.з.?

Может для ясности стоит рассматривать живую клетку? Тем более, что здесь есть биологи.

Боюсь, что такого уровня тут биологов кроме Германца и нет. Вы любите рассуждать о том в чем абсолютно ничего не понимаете?