Аргументы верующих и ответы на них

[popachs]

т.е. целование рта друг друга чем-то в корне отлично от целования других органов?

Пойсон, ну, Вы же прекрасно понимаете, о чем идет речь на христианском форуме... Зачем задавать такие дурацкие вопросы?

Речь идет совсем не о физиологии человека, а об разумном абстрактном, глубоком и морально-нравственном смысле целования.
Об этом чистом библейском смысле, лишенном бессознательных инстинктов и страстей я вам, атеистам, уже тысячу раз писал и буду продолжать этот делать пока до ваших потускневших мозгов не дойдет...

Какая цель вообще целования?

Целование - это символ.

Целование рта межлу мужчиной и женщиной символизирует гармонию, равноправное единство двух человек в одном, сердечной любви меджу ними, душевной привязанности и преданности друг другу до смерти.

С морально-нравственной точки зрения такое целование поощрается, потомучто целование рта укрепляет прежде всего единство сердец.

Морально-нравственным не может быть целование между ртом и другим органом супруга или супруги, потомучто это символически перечеркивает равноправную гармонию любви между двумя сердцами, разумную сознательную привязанность между ними.

Цель такого извращенного целования - это удовлетворение каких-то бессознательных конкретных физиологических нужд человека, его чуств и страстей человека, которые работают вне сознания человека.

Это никак не работает на укрепление обещанной, сознательной и чистой, в абстрактном смысле этого слова, любви между целующимися.

Извращенным целованием человек просто пренебрегает этой чистой разумной любовью и дает волю своим бурным стихийным инстинктам и страстям.

Такое единство, естественно, не может быть устойчивым и вскоре развалится: что мы и наблюдаем по статистике разводов молодых пар в наше время эктремального секса.

Т.е. если я боюсь пауков,то пауки страшные и если вам не нравится оральный секс,значит оральный секс априори - извращенство?

Пойсон, скажу Вам, хоть это и вовсе неприлично обсуждать такие вещи на этом форуме... но специально для Вас скажу: Я дал уже Вам ответ по поводу смерматозоидов. Какой смысл сперматозоидов в оральном сексе?
И, потом, подумайте, какую морально-нравственную позицию занимает женщина в оральном сексе с мужчиной?
Кем она становится, как разумная и полноценная личность, имея оральный секс?
Да, она удовлетворяет временно какую-то физиологическую страсть... но она становится жертвой или заложницей этой бессознательной страсти, которая овладевает ею.
И на высокую, разумную, чистую и равноправную любовь с мужчиной уже не может претендовать, потомучто оральный секс и другой любой экстрим - это отказка от этой любви, о которой все вроде мечтают полноценные люди...

[KPbI3]

Попачес

Целование рта межлу мужчиной и женщиной символизирует гармонию, равноправное единство двух человек в одном, сердечной любви меджу ними, душевной привязанности и преданности друг другу до смерти.

Я Вам могу дать только один совет, пора завязывать с невинностью.

[popachs]

Попачес

Целование рта межлу мужчиной и женщиной символизирует гармонию, равноправное единство двух человек в одном, сердечной любви меджу ними, душевной привязанности и преданности друг другу до смерти.

Я Вам могу дать только один совет, пора завязывать с невинностью.

Верующие в Истинного Бога не теряют невинности - они женятся или выходят замуж за супруг в Господе, устрояют крепкие благословенные семьи.

Теряют невинность только погибающие во грехах, которые дают совет и другим терять свою невинность: вместе, говорят, не так страшно в аду)

[KPbI3]

Попачес

Верующие в Истинного Бога не теряют невинности - они женятся или выходят замуж за супруг в Господе, устрояют крепкие благословенные семьи.

Ну тогда пора завязывать с холостятской жизнью, тогда Вы возможно поймете что такое поцелуй.

Теряют невинность только погибающие во грехах, которые дают совет и другим терять свою невинность: вместе, говорят, не так страшно в аду)

Попачес, загляните в словарь и посмотрите значение слова эвфемизм. И будет Вам щастие.

[Игорян]

Морально-нравственным не может быть целование между ртом и другим органом супруга или супруги

Что, пятидесятники своих жен даже в ухо поцеловать не могут?

Бедные женщины, у которых мужей в эту секту затянули...

poison, с будущего мужа (если еще не замужем) перед свадьбой берите расписку, что никогда не станет пятидесятником.

Целование рта межлу мужчиной и женщиной символизирует гармонию, равноправное единство двух человек в одном, сердечной любви меджу ними, душевной привязанности и преданности друг другу до смерти.

На Youtube где-нибудь можно посмотреть, как пятидесятники целуются?

[Xirss]

и в том, что среднестатистический школьник (и даже большинство студентов) не может освоить тензорное исчисление - виноват он и только он

Как не странно я даже не знаю что это такое,а то что предлогает Христианство -доступно всем!! Да- да, всем.Так что тут никаких таких причин как только не желаю-нет.
[Ин.7:16] Иисус, отвечая им, сказал: Мое учение - не Мое, но Пославшего Меня;
[Ин.7:17] кто хочет творить волю Его, тот узнает о сем учении, от Бога ли оно, или Я Сам от Себя говорю.

кто хочет изучить тензорное исчисление, тот пойдет в библиотеку, возьмет учебник по алгебре и изучит. не так ли?
потому предлагаю вам сходить в библиотеку или почитать интернет и убедиться, что тензорное исчисление школьник, а тем более - студент, не может освоить исключительно по причине своей лени

законы мусульманских стран
Что то приемлемо,что уже общее,а что то нет.Но Вы похоже упорно не желаете соглашаться что христианское учение лучше.
Не знаю в самом деле не можете оценить или просто играетесь?

чем конкретно лучше? тем, что на любой поступок можно найти как осуждение, так и оправдание? а может побивание камнями непослушных детей - есть лучше?

расшифруйте
Да что расшифровывать,безопасность каждого индивидуума разве можно назвать злом для кого то,ведь исключено зло которое может причинить ему кто либо.
Конечно есть люди которые скажут что без войн,без обмана и прочего когда придёте зарплату получать и обнаружите что Вас надули,или когда к врачу,а он не добросовестно обслужит или на рынке и т.п.,то вроде скучно будет как в раю!Мол всё правильно-это скучно.Может Вы из них,то что либо объяснять бесполезно.

самое безопасное место сейчас - оббитая мягким материалом комната в психбольнице но не думаю, что вы мечтаете туда попасть... не так ли?

вот тут-то и начинается раздвоение личности..
Только не надо говорить что у Вас его нет,кто то подавлен,а вот кто???И с помощью кого чего???

у меня нет внутри "кого-то, кто мной управляет". как и голосов из холодильника я тоже не слышу. чего и вам желаю.

Библия хорошо раскладывает внутренний мир человека,не боящегося смотреть в себя или уже вынужденного посмотреть от каких то последствий.

библия прекрасно позволяет спихнуть ответственность за свои чувтсва и поступки на сатану (: чем и привлекает слабых людей.

так что же вы всем направо и налево советуете быть собой, если для вас ваши желания кажутся опасными?
Я же говорил,что в каждом человеке есть Образ и Подобие в распятом или подавленном состоянии,вот и разберитесь кто Вы на самом деле внутри,ведь и бандиты каются,когда удаётся помотреть на себя реально,а как это произойдёт если внутри только один он-бандит? Значит кто то должен ему внутри себя помочь.
Ответы найдёте в Библии,если есть такая нужда,потому как время для покаяния отводит Сам Бог,главное не пропустить.

то есть, все покаявшиеся страдают раздвоением личности либо шизофренией?

зачем мне искать чьего-либо одобрения? особенно - одного из сотен богов, которого определенное кол-во людей признало истинным?
[Ин.7:17] кто хочет творить волю Его, тот узнает о сем учении, от Бога ли оно, или Я Сам от Себя говорю.
Просто так и даётся понять,что если человек хочет ,то Бог идёт навстречу ему.

то, что христианин в состоянии надергать из контекста фраз, подтверждающих его мнение - не новость, и СИ тому - яркое подтверждение...

то, что верующие закрывают глаза на логические противоречия, как и их способность высказывать и отстаивать прямо противоречащие друг другу тезисы - для меня не новость.
Если Вы хотите сказать что привёдённые студентом противоречия могут повлиять на веру(или чувство) которые и без Библии заложены Творцом,то просчитаетесь как и он.Описания исторических фактов делали люди с фрагментами обращения Творца к людям и даже если что не сохранилось или они допустили ошибки,то то что говорил Христос достаточно чтобы всё поправить,а то что Он сделал работает и сомнению уже не подлежит.

почему же - именно приведенные студентом?
давайте для начала уточним: те места в библии, где бог говорит сам от себя - являются 100% истиной?
если так - то отчего всю вину за "зло" верующие тщательно перекладывают на плечи дьявола, вопреки заявлению их бога:

Цитата из Библии: Ис.45:7

Я образую свет и творю тьму, делаю мир и произвожу бедствия; Я, Господь, делаю все это

а вот достойное проявление любви к своим детям:

Цитата из Библии: Втор.32:41-42

Когда изострю сверкающий меч Мой, и рука Моя приимет суд, то отмщу врагам Моим и ненавидящим Меня воздам; упою стрелы Мои кровью, и меч Мой насытится плотью, кровью убитых и пленных, головами начальников врага.

кстати еще в библии есть совет судить о дереве по плодам - о плодах христианства помолчу... ведь последнего еретика официально сожгли меньше 200 лет назад...

особенно тогда, когда он ходил и убивал первенцев?
А что мир принадлежит нам? Жизнь принадлежит нам? Создали сами себя и имеем право судить? Нет? А чего тогда вид делать?
Да есть ограниченные и время и возможности,но надо как раз и помнить что ограниченные,тогда может и жизнь свою и других ценить научимся как надо.
И не забывать о том что всё может для нас прекратиться так же внезапно,как и появилось.Да жизнь и так не длинна чтобы сильно заметить её течение,вроде лет десять назад школу закончил а уже скоро на пенсию!! И так практически у всех,быстро!

"я тебя породил, я тебя и убью" (с)
достойное подтверждение тезиса "бог есть любовь"...

Скажите, пожалуйста, а Вы лично верите в то что убийство египетских первенцев Богом действительно имело место?

вы намекаете на недостоверность сведений в библии? если это так - тогда и вправду, нельзя верить ничему написанному в ней

[Игорян]

Народ, покупайте попкорн... щас что-то будет...
popachs, а смотрите-ка, что Дух Святой говорил (устами кого-то из рабов Своих):

Этот стан твой похож на пальму, и груди твои на виноградные кисти. Подумал я: влез бы я на пальму, ухватился бы за ветви ее; и груди твои были бы вместо кистей винограда, и запах от ноздрей твоих, как от яблоков.

Песня песней 7:8,9

Не подскажете ли, какой "разумный абстрактный, глубокий и морально-нравственный смысл" (с) в желании полапать девушку за сись... эээ... груди?

[KPbI3]

1 Да лобзает он меня лобзанием уст своих! Ибо ласки твои лучше вина.
(Песн.1:1)

10 уста твои - как отличное вино. Оно течет прямо к другу моему, услаждает уста утомленных.
(Песн.7:10)

Опять вино!

2 Повела бы я тебя, привела бы тебя в дом матери моей. Ты учил бы меня, а я поила бы тебя ароматным вином, соком гранатовых яблоков моих.
(Песн.8:2)

Поила вином - целовала?

[Игорян]

Опять вино!

5 Подкрепите меня вином, освежите меня яблоками, ибо я изнемогаю от любви.

Вино ей подавай, закуску (яблоки)...

А бойфренд тем временем:

6 Левая рука его у меня под головою, а правая обнимает меня.

popachs, ждем "глубинной разумно-символической" интерпретации Слова Божьего. Например, почему именно левая рука бойфренда оказалась под ее головой? Почему ласкал правой? Ну и т.д.

[KPbI3]

Игорян

Почему ласкал правой?

И правда, по какой части тела ласкал?

[poison]

Артемида
да и то по причине осуществления продолжения рода? Не так ли нам было указано Свыше?
а как же погибшие спермотозоиды,которые все ранво погибнут,пусть не в контрацептиве так во время непроизвольного семя-ия от воздержания? все ранво погибнут... сперм-ид = будующий эмбрион= будующий человек..
попач
Пойсон, ну, Вы же прекрасно понимаете, о чем идет речь на христианском форуме... Зачем задавать такие дурацкие вопросы?
нет,не знаю,а пятку тоже грешно целовать или локоть например?
Речь идет совсем не о физиологии человека, а об разумном абстрактном, глубоком и морально-нравственном смысле целования.
раз речь не о физиологии,значит и грех орального секса тоже абстрактен,
но он глубок и тоже может нести морально нравственный смысл,а почему бы нет? потому что Фриндекс этого не понимает?
С морально-нравственной точки зрения такое целование поощрается, потомучто целование рта укрепляет прежде всего единство сердец.
целование пятки и локтя тоже укрепляет
Я дал уже Вам ответ по поводу смерматозоидов
не дали,вы проконстатирвоали тот факт,что один из миллиона их выживает,я очень рада,что вы это знали,но это не ответ.
Какой смысл сперматозоидов в оральном сексе?
такой же как и в поцелуях и в воздержании
И, потом, подумайте, какую морально-нравственную позицию занимает женщина в оральном сексе с мужчиной?
такую же как и мужчина,чем оральный секс унизительней поцелуев или обычного секса? вас сами половые органы смущают?
но она становится жертвой или заложницей этой бессознательной страсти, которая овладевает ею
и тут остапа понесло. какой еще заложницей,бросайте фантазировать...чем поцелуи в одни органы отличаются от поцелуев в другие?
И на высокую, разумную, чистую и равноправную любовь с мужчиной уже не может претендовать, потомучто оральный секс и другой любой экстрим - это отказка от этой любви, о которой все вроде мечтают полноценные люди...

моя боязнь пауков не делает пауков страшными,как и ваша неприязнь к оральному сексу не делает его чем-то в корне отличным от другого проявления чувств между мужчиной и женщиной
Игорян
poison, с будущего мужа (если еще не замужем) перед свадьбой берите расписку, что никогда не станет пятидесятником

завереную нотариусом,да да,я уже подумывала над этим

[KPbI3]

Пуазон

завереную нотариусом,да да,я уже подумывала над этим

Лучше не только нотариусом.

[Игорян]

завереную нотариусом,да да,я уже подумывала над этим

Может быть, конечно, главари их секты в будущем пересмотрят свое отношение к оральному сексу... как другие ханжеские вещи уже пересмотрели:

Приведу пример из своей христианской практики: еще 30 лет назад в пятидесятнических церквях пастыря строго требовали от женщин не красить и не крутить волос, носить всегда платок в церкви и даже поза церковью... это требование был чисто человеческим забобоном, а не Божией истиной, пришло время и это правило отпало...

...и будут рассказывать, что запрет на оральный секс был "человеческим забобоном, а не Божьей истиной".

Но лучше всё ж таки подстраховаться.

[Игорян]

во время непроизвольного семя-ия от воздержания

А может, у них не бывает непроизвольного семя-ия от воздержания.

popachs, бывает или нет?

[poison]

ну не смущайте мне попача но всеже кто придумал и установил,что его придуманная символика отражает суть вещей и каким образом ? На заборе тоже много символов изображают,но он остается забором, поцелуй остается поцелуем,любая часть тела ,остается такой же частью тела.Если человеку хочется видеть разврат,то он его и в поцелуе и в покрашеных и закрученых волосах увидит как символ похоти))),если все воспринимает естественно,как и должно быть,то никакая чьята символика не имеет значения.