Аргументы верующих и ответы на них

[FriendX]

s2dent
То ли еще будет, Друг ты мой 10-й!
Что,это ещё не предел? Тебе надо отдельную ветку создать и там выкладывай свои "шедевры",желающие прочтут,а то как голубь,прям на головы..и неожиданно.

Так как у тебя мо3га про100 нет, то у тебя не может быть и 3-пера мозга.
За то у тебя есть и то и другое,только чего больше ещё разобраться надо

Я, несомненно, допустил непростительную ашипку
Ну если Бог раскаивался то куда уж тебе до Него чтобы не ошибаться.
Если бы в Библии было написано то о чём ты говоришь,то она была бы любимой книгой голубых,ан ...нет!

А вот в то, что он пользовал Ионафана, невзирая на библейские доказательства: раздевания, ночные свидания с пламенными поцелуями, презрение отца Ионафана, и, наконец, признание самого Давида в любви как к женщине, людишки, «водимые Святым Духом», признавать не хотят.

"Дорогой ",каждое из перечисленных событий надо рассматривать отдельно,а ты в кучу смешал и сам запутался и других пытаешься.Это вот такие как Мачо и Игорян от твоих "проповедей покаются",так как мыслить они уже не могут.Дух покинул их и может навсегда,да и у тебя проблемы.
Ты точно нигде не преподаешь и философы имеют логику которую можно проследить.У тебя если и есть то порочная,что равно в принципе безумию.Покайся и избавься от этого духа.

Из «ничего» и может получиться только НИЧЕГО!
Если бы ты следовал этим принципам то всякую ерунду давно перестал писать.

Понимаю дорогой что тебе на хвост наступил,в следующий раз прятать в штаны будешь.
Смотри не доводи никого, а то и рога поотшибает кто.

Каску надо носить на голове а не на плече.(совет)

[s2dent]

кстати, вышла новая коллекция купальников для скромных христиан:

Варежки забыли!
Вот как надо!

[s2dent]

Сходи к психиатру с Библией и скажи что увидел в ней и даже атеист в психушку тебя определит.

Пошли вместе, братишка!
Покажем психиатру твои посты №№

291
У меня в семье года три как нет телевизора

461
но потом обычно, помимо Писания, прибегают зеленые чертики, а голоса из розетки наглеют и начинают говорить громко

329
В отличии от вас я вижу не только глазами

652
Противно не вам,а тому кто в вас

701
Это тяжелый случай,когда человек как радио ,никогда не знает что произносит и кто через него говорит

740
На сколько вас ещё хватит?Или вы уже не контролируете ситуацию,дух захватил власть и вас несет без остановки?
Ну есличего не дано понять чего так упорно лезть и поливать грязью? Думаете медаль получите или чего ещё? Да и кто обещал?

418
Подобные противоречия и у меня возникали,но я не искал поддержки у дьявола
В ад идите сами если так решил

683
Я однажды ехал с людьми 6 часов

395
s2dent
У вас слишком большие сообщения,я больше их не читаю.

206
А фраза "гори это всё" наводит мысль о вашем родстве с императором Нейроном




Император был Нейтрон, пациенту психушки не стоит зацикливаться только медицинской энциклопендрии!

[KPbI3]

206
А фраза "гори это всё" наводит мысль о вашем родстве с императором Нейроном

Император был Нейтрон, пациенту психушки не стоит зацикливаться только медицинской энциклопендрии!

Пять минут смеха в рабочий день, это очень важно!

[Игорян]

329
В отличии от вас я вижу не только глазами

И думает не только мозгами. Еще одной частью тела...

А вообще отличная подборка.

[poison]

206
А фраза "гори это всё" наводит мысль о вашем родстве с императором Нейроном
а да,это помню,в мою сторону было.....вот так и открылись мои царские корни))) ай яй,как ни старалась спрятать,но от Фриндекса ничего не утаишь)

[FriendX]

Ух ты... ?а я думал что только студенту на хвост наступил,а вас здесь столько скопилось
Я пока побуду в шоке не возражаете?

[poison]

а я думал что только студенту на хвост наступил
Сказать глупость- еще не значит наступить на хвост.
Я пока побуду в шоке не возражаете?
нет,я посочувствую.

[popachs]

В твоем ПТУ не преподавали логику?

Я не учился в ПТУ.
Если бы я учился в ПТУ, я бы стал таким же разгнузданным безбожником, каким ты сябя заделал сейчас...

Если я, например, не ношу унизительное для себя имя христианин, то мне, соответственно, и начхать бы на ваши внутренние богословские проблемы,

Не долго тебе придется чхать, уважаемый... потомучто еще не такие, как ты, брались чхать.

В средневековье не атеисты и не буддисты, кришнаиты жгли ученых, а именно верующие и именно истово-истинные христиане,

Хе, этого христиане даже не берутся делать, где истинные, а где - нет... а ты, значит, поставил себя на место Бога и определяешь, где истово-истинные христиане!?
Ты не можешь знать этого.
Ты же сказал, что тебе начхать на богословские проблемы...

которые близко к сердцу переживали за своего немощного Бога, не могущего постоять за себя и потому завещавшего:

«хулитель имени Господня должен умереть, камнями побьет его все общество: пришлец ли, туземец ли станет хулить имя [Господне], предан будет смерти» (Лев.24:16)

Это потому, что Наш Господь есть Дух...
Не воплощаться же ему постоянно и скрещивать мечи в ринге ради такого ничтожества, как ты..
Зачем Ему скоропоспешно наказывать таких, как ты?
Если бы Ему пришлось постоянно за Себя отстаивать в том смысле, что ты подумал, то земля бы полнилась океаном крови и трупного смрада...
Думаешь, ты один такой хулящий герой бродишь по этой земле?
Но ты зря воздух не портишь... Бог это знает и я это знаю - и поэтому остаюсь хладнокровен к твоим богохульным речам...
Чрез тебя Он должен испытать веру многих верующих на этом форуме...
Поэтому ты выполняешь Его предназначение на этом форуме и я это чуствую. Он допускает тебя хулить Имя Его, но до времени... Так же как фараон выполнил план Божий по выводу Израиля из Египта, но это было до времени...

Выйди сейчас на улицу, там 99% атеистов

...вышел на улицу и увидел 99% атеистов, ходящих во тьме и не знающих куда идти,
чем заняться и что сделать, чтобы успокоится... но нету покоя... ищут покоя но не находят его, потомучто не будет его...

(потому, что количество «истинных» верующих, то бишь сектантов, не превосходит в нашей стране сотых долей процента) и говори прохожим:

Ты правильно угадал... истинных христиан - единицы
Но повторяю тебе еще раз: ты не можешь знать, что такое истинное христианство и кто они эти истинные.
Истинная Церковь Христова еще не явлена миру...
Желающие жить благочестиво будут гоними.
Поэтому, они истинные не могут быть на передовой, чтобы, такие как ты увидели их...
явлена миру только "подделка" ее, которая пуста и мертва внутри и люди, естественно, разочаровываются в ней...

- Вот, товарищи, я - христианин веры евангельской пятидесятник!
Все отнесутся к этому безразлично.

Люди правильно делают...
Это всего лишь бирка, надпись, наклейка... Их не это интересует...

И я бы тоже так сделал ровным счетом...
Меня мало волнует какая красивая надпись - меня волнует принесет ли мне лично пользу месседж этой надписи...

Меня волнует, могу ли я найти внутренний баланс, отраду и покой своей душе? Укажет ли эта надпись мне путь, как этого достичь?

А эта нужда есть в каждом человеке...

Если надпись "христианин веры евангельской пятидесятник" сегодня не привлекает людей и не отвечает ихним душевным нуждам и запросам, то там нет Иисуса за этой надписью. Естетственно, многие просто не обращают внимания и некоторые даже возмущаются с хулой на Бога... не будем тыкать пальчиком...

А пойди ты с теми же тезисами к своим браткам христианам баптистам, с которыми вы до распада СССР состояли в одном Союзе ЕХБ.

Ты снова о наклейках и бирках...
Зачем ты мне рассказываешь об узких конфессиональных взглядах?
Еще раз повторяю тебе уже сотый раз: такие наклейки и надписи, как "христианин веры евангельской пятидесятник" или "баптист" ничего не значат.

Если там нету Иисуса - это никому не нужно, ни мне, ни тебе...

Тут ты и узнаешь о себе всю правду, что твои воскресные блеяния на «иных языках» - никакие не дары Духа Святого, а водит тебя и опрокидывает в эпилептические припадки злой дух, и легше бы тебе было в день оный (если не раскаешься) оказаться просто атеистом, чем сделать свое тело трибуной для ангелов сатаны
Баптисты, подтвердите!

Баптисты, подтвердите! Я тоже этого у них попрошу, потомучто я знаю, что они так и считают))
Но это отдельная тема... Не будем отвлекаться...

Ну и появлятся они... и подтвердят это...

И что потом?

ЧТО ЭТО МЕНЯЕТ?

От этого же ничего не меняется, ты понимаешь?

Потомучто человеку нужно даже не "блеяние на иных языках", но ему нужен Иисус, Который дает покой...

Неужели ты думаешь, что после того, как баптисты подтвердят, тебе от этого станет легче? Не станет.

Ты думаещь, что ты успокоишься на этом?

Нет, не успокоишься, но будешь дальше ругать имя Бога и наследие Его на этом форуме, потому что надменная душа не успокоится - так говорит Библия о тебе.

Ты нужен здесь, чтобы твоим богохульством испытывать веру и упования на Бога у многих..

Отговорку, дескать, жгли не настоящие христиане, придумали для лохов вроде тебя.
А где в то время были настоящие?

Сказал же я тебе, что это в не твоей компетенции знать. И даже не в моей.
По плодам их узнаете, а не по наклейкам, которые ты мне тут тычешь.

Если жгли на кострах живых людей, значит не от Бога.

Католики и православные сейчас никого не жгут, однако вы их все равно не считаете настоящими христианами (вас пятидесятников, собственно, и выписала из Америки Советская Власть для борьбы с православием в начале двадцатых годов прошлого века, а году, этак, к двадцать восьмому, разобравшись с православием, выкинули вас на помойку, как использованный презерватив),

За что она и поплатились в 91-м году позорным развалом "нерушимого" Союза...

да вам, собственно, параллельно, что кого-то там сожгли. Причем! Само учение ортодоксальных церквей не менялось с тех пор.
Чем докажешь, что ты настоящий?

Ничего я тебе доказывать не собираюсь...
Может, тебе еще знамение неба показать, что я - истинный?

Доказательство тебе не поможет.

Тебе поможет Иисус и только Он тебя успокоит во всем и тольк Он поможет тебе разобраться со всеми этими непонятками.

Ни мои добрые дела, ни мои доказательства тебе не помогут остановиться падать в пропасть, в которую ты летишь и твой дух рычит от этого...

[poison]

Если жгли на кострах живых людей, значит не от Бога.
естественно,это не совсем его метод,вот если бы топили -то дургое дело

Ни мои добрые дела, ни мои доказательства тебе не помогут
ну если бы вы предоставили и то и другое,ну или хотябы что-то одно.......

[popachs]

Уже в наше время вы дружно, не взирая на разногласия, вместе с баптистами ненавидите неопятидесятников (харизматиков), а вместе с харизматиками легко объединитесь против Свидетелей Иеговы, и так до бесконечности

И так будет до бесконечности...
Увы, так будет всегда до тех пор пока не наступит непоколебимое Царство Божие как на небе, так и на земле.
Ведь я с тобой живем на земле, где Царство Божие еще не наступило пока, но миром правит враг душ человеческих

Протестант Жан Кальвин, отец Реформации, настоящий христианин?
За четыре года Кальвиновской диктатуры с 1542 по 1546 года было совершено 58 смертных приговоров при населении в двадцать тысяч человек. Детей заставляли свидетельствовать против родителей. По малейшему подозрению человека хватали и истязали до тех пор, пока он не умирал. В1545 году число обвинённых в "колдовстве, в союзе с дьяволом и распространении чумы", так возросло, что темницы были ими переполнены. Не удовлетворяясь прежними пытками, кальвинистские христиане проявляли адскую изобретательность, так, что несчастные, не выдерживая истязаний, сами лишали себя жизни "по внушению Сатаны", как гласят протоколы допросов. Документы свидетельствуют, что только с 17 февраля по 15 мая 1545 года умерло от пыток 34 человека. Людей хватали и бросали в тюрьмы для истязаний за нечаянно сорвавшееся вольное слово, за улыбку во время проповеди, за нарядный костюм, за завитые волосы, за украшения.
Мартин Лютер, отец протестантизма, был настоящий христианин!?
А ты читал, что он пишет о ведьмах? Мол, проклятые летают
Жаль, тогда психушек не было!

По плодам их узнаете...

Только это обращение было не к тебе, уважаемый, а к истинным христианам, чтобы истинные христиане не по наклейкам и протоколам узнавали истинных, а по плодам...

Ты вроде понимаешь, что это "плохие плоды", но вместо того, чтобы узнавать что-то, ты просто претыкаешься на этом в осуждение самому себе.
Посему сказано, что Благая Весть для одних юродство, а для нас (верующих) сила Божия.

Будь сейчас у вас, истинных преистинных верующих, хоть малейшая возможность казнить нас, ваших оппонентов, ни на секкунду не дрогнула бы рука

Буш и Чейни мечтают насадить демократию по всему лицу Земли, поэтому за это можешь не опасаться))

«Будьте как змеи», - учил вас ваш господин, и вы хорошо усвоили урок, в связи с изменениями окружающей обстановки юркнули под камушек и затаились.

Мир лежит во зле... Вот такая обстановка и она просто ухудшается необратимым образом...
Покажи мне этот камушек... может, и я себе "забью" там местечко на всякий случай...)) но пока я никуда убегать не собираюсь. Я готов наступать на тебя в любое время.

Белые и пушистые! Рассказывают нам про плохих христиан.
Просто руки коротки.
Однако, и ваш учитель велел судить по делам, а не по той рекламе, которую вы сами себе делаете.

Я еще раз тебе повторяю, что желающие жить благочестиво будут гоними, а гонимые и страждущие рекламы не дают... их не видно на передовой...
не знаю о ком ты лепет поднимаешь... наверное, о тех, кто говорит, что имеющие вид благочестия, но силы его отрекшиеся

В том, что вы ничем не отличаетесь от средневековых карателей, легко можешь убедиться на членском собрании в своей секте, когда будут «судить» какого-нибудь забухавшего братца или загулявшую сестрицу

Ты просто неистово клевещешь и пытаешься в своем диком безумии демонизировать всех христиан, кто только попадет под удар, надеясь от этого получить какое-то удовольствие и облегчение... но этого с тобой не произойдет - ты не успокоишься.
А разврата и пянства в церкви никто не допустит...
Бог не имеет ничего общего с грехом и поэтому грех нужно удалить из церкви, как горький корень.
Кто не хочет служить Господу, его место - в мире. Слово "каратель" тут явное преувеличение...

Как легко вы отлучаете их от церкви и автоматически от «жизни вечной», а ведь это для вас пострашнее должно быть, чем просто смерть.

Наказание спасенным послужит только на пользу, а погибшим - в погибель его. Если человек не принимает наказания Господнего и рычит, как Вы, в надмении своем, значит, он считает, что Бог ему не нужен... он сам себе бог и вправе решать за себя, что плохо, а что хорошо.

Сколько приговоров ты «подписал» за своё христианство?

Ни одного...
Зато надо мной подписывали приговор уже в церкви пятидесятников, но это послужило мне только на пользу. Я извлек урок из этого и укрепил веру в Бога. Наверное, судьба такая мне уготована от Господа.
Есть сосуды чести, а есть сосуды гнева, говорит Господь. Какой путь человек изберет, зависит от него самого.

[popachs]

Если жгли на кострах живых людей, значит не от Бога.
естественно,это не совсем его метод,вот если бы топили -то дургое дело
.......

Пойсон, насколько я знаю, вы - вроде достаточно умная и остроумная женщина, судя по Вашим комментам, но иногда скажете такую глупость... и это всегда, когда Вам хочеться нагадить изподтишка.
Если бы не то, то другое... Какая разница?
Всякое убийство рукой человека есть грех независимо от того, какая причина этого убийства.

Ни мои добрые дела, ни мои доказательства тебе не помогут
ну если бы вы предоставили и то и другое,ну или хотябы что-то одно.......

Если человек не принимает самого большого Доброго Дела, которое сделал Господь для человека - отдал в жертву Сына Своего за его грех, потомучто сам человек этого сделать не смог, то какие шансы у моего?
Пойсон, запомните, что благие дела (то есть дела, за которые не надо платить) делаются для тех, кто нуждается в этом, но не имеет чем заплатить.


Насколько я знаю, ни от Вас, ни от студента, я "заявление" на духовное банкронцтво не видел, следовательно, оно вам даром не нужно...

Действительно, зачем мои добрые дела вам?

Вы же себе точно такое не позволите, поскольку Вы же мните себя сильной женщиной - чуть ли не "амазонкой" харьковской... которая ни в чем не нуждается

[poison]

Всякое убийство рукой человека есть грех
но не всякое убийство?))

Если человек не принимает самого большого Доброго Дела, которое сделал Господь для человека - отдал в жертву Сына Своего за его грех, потомучто сам человек этого сделать не смог, то какие шансы у моего?
т.е. зачем делать добро если его никто не оценит - это позиция христианина?

Пойсон, запомните, что благие дела (то есть дела, за которые не надо платить) делаются для тех, кто нуждается в этом, но не имеет чем заплатить.
вот вам и новость,я думала,что благие дела - цель христианина ,т.е. нести благо,без каких либо условий и условностей...они как бы исходят от челвоека,если конечно у человека есть добро внутри,а если нет,то подойдет и такая отговорка.

Действительно, зачем мои добрые дела вам?
мне ни за чем,как и мои никому не за чем,знаете их и делают не зачем-то так,а просто так,не как внешняя реакция,а как внутренняя сущность челвоека...ну да ладно

Вы же себе точно такое не позволите, поскольку Вы же мните себя сильной женщиной - чуть ли не "амазонкой" харьковской... которая ни в чем не нуждается

Я сильная? та ну что вы,совсем не так,но это в принципе не относится к теме,но если хотите -поговорим,только с более понятных фраз начинайте излагать свои притензии.

[s2dent]

По учению церкви сатана это падший сотворенный Богом дух, противник и враг Божий. В Библии же говорится, что он являлся искушать и мучить прогневившего Бога царя Саула, как

«злой дух от Господа» (1Цар.16:14)

Пророк Михей объявляет царям Иосафату Иудейскому и Ахаву Израильскому «Слово Господне», в котором описывает, как Бог, Царь Небесный, поссорился с Ахавом Израильским. Подобно земным царям Бог собирает в тронном зале на небесах «военный совет» из ангелов, служебных духов, своего рода боярскую думу.
Пророк так и описывает:

«Я видел Господа, сидящего на престоле своем, и все воинство небесное стояло при нем, по правую и левую руку Его»

Бог, которого церковь провозглашает бесконечным и вездесущим, вполне локализованно сидит на определенном месте.
Бог, которого церковь провозглашает высшим разумом и всеведущим, подобно земному царьку, боящемуся попасть впросак в затеваемой им же самим провокации против соседа, советуется со своими подчиненными.

«и сказал Господь: кто склонил бы Ахава, чтобы он пошел и пал в Рамофе Галаадском? И один говорил так, другой говорил иначе» (3Цар.22:20)

Чудесная картинка! В божественном совете ангельском идут прения, намечается разнобой во мнениях, Бог-всевидец растерянно выслушивает противоречивые предложения своих подчиненных.
Речь на совете идет о том, чтобы предложить Богу, о котором церковь утверждают, что он «не сотворил зла» и не может быть источником зла, такой план, с помощью которого можно было бы спровоцировать царя Ахава на безрассудный поход и поставить его под удар, добиться его смерти.
Всемогущий Бог должен выискивать способы осуществить свои намерения. Всеблагий и всесвятый податель всяческого добра обсуждает со своими ангелами наиболее верные пути убийства сотворенного им же человека. Да еще таким способом, как война, где в кровавых столкновениях будут истреблены тысячи уже совсем ни перед кем, даже перед самим Богом, не виновных людей!
Кто же выручает Бога в его затруднениях?

Сатана!

Он оказывается наиболее умным среди всех советников всеведущего Бога.
И даже дальновиднее самого Бога, судя по Библии, судя по «Слову Господню», объявленному пророком:

«и выступил один дух, стал пред лицем Господа и сказал: я склоню его»
(3Цар.22:21)

У сатаны свой план.
Бог (это всеведущий-то!) не знает, не понимает еще, в чем этот план

«И сказал ему Господь: чем?»

(склонишь)

«Он сказал: я выйду и сделаюсь духом лживым в устах всех пророков его.»
(3Цар.22:21,22)

А по Евангелию отец лжи это сам Диавол (Иоанн 8, 44). Следовательно, в роли умнейшего советника, помогающего Богу, которого апостол Иоанн Богослов называет любовью («Бог есть любовь!» 1Иоанна 4, 8), продумать и осуществить преступную провокацию, выступает именно сатана.
Бог с радостью, со вздохом облегчения принимает его предложение.

[Господь] сказал: ты склонишь его и выполнишь это; пойди и сделай так.
(3Цар.22:22)

Святейший, всеблагой Бог любви и милосердия, как учит церковь в догматическом богословии санкционирует сатанинский план лжи, обмана, завлечения в ловушку и уничтожения ненавистного Богу любви человека.
Михей кончает свое откровение, свое пророчество так:

«И вот теперь попустил Господь духа лживого в уста всех пророков твоих, но Господь изрек о тебе недоброе.»

Бог может быть источником зла?..

[s2dent]

"Дорогой ",каждое из перечисленных событий надо рассматривать отдельно,а ты в кучу смешал и сам запутался и других пытаешься.


Понимаю дорогой что тебе на хвост наступил,в следующий раз прятать в штаны будешь.


Смотри не доводи никого, а то и рога поотшибает кто

Это ты, Друг хХх ,
путаешься, как всегда, и с хвостом тоже.
Ты на него не наступил, ты на него сел!
Надо ли объяснять и то, что хвост - с другой стороны?
Хотя ты и читаешь по до 2 главы в день из Священного Писания, как это велят вам «старшие братья», до сих пор не заметил, что Дьявол - имя собственное и поэтому в русском языке (даже в Библии) пишется с заглавной буквы. Так же ты не заметил и много другого. Всё, чему не учат в вашем «собрании», или неправда или не существует, будь то иконы или неестественное употребление Ионафана Давидом.
Хотя ты сам и из новоиспеченных баптистов (телевизора-то у тебя нет всего как три года), но твои родители, видимо, баптисты со стажем и перевели тебя в свое время из школы на домашнюю форму обучения
http://www.iucecb.com/news/20030301-0656
http://www.iucecb.com/news/20030209-1523
Об этом говорят и твои представления о преподавании, и элементарное незнание русской грамматики, и пробелы в познании учебника Истории за шестой класс. Твои письменные потуги наставлять граждан имеют такой же успех, как у цыганки, спрашивающей на улице у прохожих дорогу «до вокзала». То есть по внешнему виду, по акценту все понимают, что это цыганка (загипнотизирует и вытащит кошелек), так и по твоему «акценту» очевидно, что ты в принципе не можешь ничему научить, не научившись элементарному правописанию. Да и реальных логических или фактических возражений по сути моих постов мы не слышим. Слышим только оскорбления в мой адрес, которые, однако, не объясняют ни противоречий ни элементарных просчетов в самой лживой книге на свете Библии и показывают только твое умственное и богословское слабоумие.

Если хочешь помериться со мной рогами, напиши в личном сообщении адрес и телефон, я преподам тебе урок христианской кротости. Поставлю в Ионафанову позицию!
Глядишь, понравится