Аргументы верующих и ответы на них

[Lester_M]

----------

[popachs]

Тем самым вы утверждаете, что говоря о хранилищах снега и сокровищницах града Бог говорил не о реальном, а об одной из иллюзий в голове человека ветхой эпохи. Проще говоря, вы утверждаете что Бог лгал.

Мда... Странно, что у людей такое недопонимание...

Интересно как Вы понимаете слова Христа во время последней беседы с учениками, говоря о хлебе и вине во время трапезы: сие есть Плоть Моя - ешьте ее, и чаша Крови Моей - пейте из нее

Вы знаете, что такое вообще ьиблейская аллегория?

Неужели Вы и в самом деле продолжаете верить в то, что действительно есть хранилища снега и сокровищницы града где-то вверху!?

Скажите "да" или "нет" и я потом посмотрю, что мне делать: отвечать мне на Ваши комменты дальше или нет.

[FriendX]

Все в руках Буратиновых.

Значит всё таки били?

[Fiery]

Интересно как Вы понимаете слова Христа во время последней беседы с учениками, говоря о хлебе и вине во время трапезы: сие есть Плоть Моя - ешьте ее, и чаша Крови Моей - пейте из нее

Тогда Он говорил о Своей реальной Плоти и Своей реальной Крови.

Неужели Вы и в самом деле продолжаете верить в то, что действительно есть хранилища снега и сокровищницы града где-то вверху!?

Конечно, да. Иначе и быть не может, вся логика рушится. Также мне хорошо известно о том, что небо - это твердыня.

[Мачо]

Значит всё таки били?

Знаете, от расстройства логической основы мышления до образования бредовых идей рукой подать Интересно было бы узнать Вашу логическую цепочку от "Буратино" к "все-таки били".

[FriendX]

Знаете, от расстройства логической основы мышления до образования бредовых идей рукой подать Интересно было бы узнать Вашу логическую цепочку от "Буратино" к "все-таки били".

Вы предложили "тему" я поддержал,что вас смутило?Вот вы и расскажите как это в вашей секте вас Буратино воспитывает.
Или попробую догадаться...если вы основатель..то может и сам Буратино?

[Xirss]

Ты когда покупаешь компютер с плоским экраном, ты обязательно перед этим заканчиваешь университет, чтобы понять, как это жидкий экран функционирует... на каких законах физики и химии каждый пискель меняют свой цвет...

лично я всегда перед тем, как что-то купить, выясняю особенности той или иной технологии, и читаю все, что могу по этому поводу найти. и потому никогда не куплю 24" монитор (TN) за $300 если будет возможность купить за 500$ меньший (20") - но с матрицей S-IPS. т.к. TN, особенно с большой диагональю, смотрится просто отвратительно.
и именно по этой причине в каждом прайсе со "скидками", в каждой листовке о суперакции смотрю в первую очередь на наличие звездочек и приписок мелким шрифтом внизу.
а также именно по этой причине никогда не верю на слово продавцам в магазинах, расхваливающих какой-то товар - пока сам не узнаю о его достоинствах/недостатках из незаинтересованных источников.
причина же эта - нежелание чувствовать себя обманутым, когда пройдет "горячка" от покупки. чего и вам желаю. в противном случае - вы будете гордым обладателем внешне красивых, но дорогих и некачественных вещей сомнительной надежности. таковых среди покупателей, как показывает практика, 99%.
и этот принцип имхо применим не только для покупок...

[FriendX]

Xirss
лично я всегда перед тем, как что-то купить, выясняю особенности той или иной технологии, и читаю все, что могу по этому поводу найти.
Эта мудрость житейская и наживная,а в Библии всё же говорится о той что от Бога.Правильно поступая по некоторым житейским вопросам,вы можете нарушать некоторые небесные,в одном случае вы потеряете деньги,немного нервов, в другом место в вечности.Что для вас больше и значительнее? Такова и мудрость ваша будет.

[Мачо]

Вы предложили "тему" я поддержал,

Логично

что вас смутило?Вот вы и расскажите как это в вашей секте вас Буратино воспитывает.

Я могу все рассказать, но для этого надо вступить в секту и заплатить взнос пицот баксов. Но Вы не волнуйтесь, он пойдет на духовную пищу и восхваление Буратино.

Или попробую догадаться...если вы основатель..то может и сам Буратино?

Нет, что Вы. Буратино непознаваем.

[FriendX]

Мачо
Но Вы не волнуйтесь, он пойдет на духовную пищу и восхваление Буратино.
А можно поинтересоваться кто её ест?

Нет, что Вы. Буратино непознаваем.
А кого же восхваляете? Вам просто не повезло.

[s2dent]

Я уже писал в сообщении № 738, что «CBRTARБNБЛNR» в первых стихах своих начинается с бессовестного обмана. «Добрую» традицию продолжает и первая новозаветная книга, Евангелие Матфея, и тоже с первых строк:

«Итак всех родов от Авраама до Давида четырнадцать родов; и от Давида до переселения в Вавилон четырнадцать родов; и от переселения в Вавилон до Христа четырнадцать родов.»(Матф. 1, 17)

В (Матф. 1, 8) читаем: «Иософат родил Иорама»
Но в (3Цар. 22, 26) написано: «к Иоасу, сыну царя» (Иософата) и в (4Цар. 12, 1 - 2) «воцарился Иоас и сорок лет царствовал в Иерусалиме. И делал Иоас угодное в очах Господних во все дни свои»

Матфей взял да и выкинул ради подгонки под свою формулу 3 х 14 родов:

Иоаса
Амасию
Азарию

После смерти Иоаса воцарился Амасия, сын его, вместо него (4Цар. 12, 21). Амасия, царь Иудейский, сын Иоаса (4Цар. 14, 13 - 17). После смерти Амасии взял весь народ Иудейский Азарию, которому было 16 лет, и воцарили его вместо отца его Амасии (4Цар. 14, 21). После Амасии воцарился Азария, сын Амасии, царь Иудейский... Он делал угодное в очах Господних, во всем так поступал Амасия, отец его (4Цар. 15, 1 - 3). После смерти Амасии воцарился Иофам, сын его, вместо него (4Цар. 15, 7).
Выходит, Иосафат родил не сына своего, Иоаса, а родил своего пра-пра-внука в четвертом поколении
Увлекшись красивыми числами, и выкинув трех царей, Матфей все таки обсчитался и вместо 42 человек (3 х 14 = 42) указывает 41
Переводчики из Священного Синода, конечно, считают лучше и попытались исправить ошибку в самой безошибочной Книге на свете. И вставили в русском переводе четвертого выброшенного Матфеем царя Иоакима на место (4Цар. 23, 34 36); (2Пар. 36, 1 - 5). Но в таком случае, между Соломоном и Иехонией было не 14, а 15 родов. Такое добавление не спасает и потому, что от «переселения в Вавилон до Иисуса Христа» по счету Матфея оказывается не 14 родов, а 13.
Кстати, синодальные переводчики и родословие по Луке тоже подправили, возьмите Библию Короля Якова, и, как говорится, «найдите десять отличий»

Матфей ведёт родословную Христа по царской линии. Стволом генеалогического древа является Авраам (Мат. 1, 1 - 17). Далее линия идёт через Иакова, Иуду, Вооза, Давида, Соломона, через его сына, царя Иудеи Ровоама, и дальше по прямой до предпоследнего иудейского царя Иехонии, уведённого в Вавилонский плен. Последним Иудейским царём был дядя Иехонии, Седекия. Поэтому линия через него идти не могла. Дальше следуют сын Иехонии Салафиил, внук Зоровавель и их потомки, вплоть до Иосифа, царя среди плотников, мужа Марии.

Лука тоже пытается вывести царскую линию (а не по «Марии» как брешут проповедники), только вверх, от Иосифа до Адама (Лук. 32, 23 - 38). Она идёт через тех же Зоровавеля и Салафиила. Но отцом последнего назван не царь Иехония, а некий Нирий.
Затем линия упирается в царя Давида, но не через Соломона, а через другого сына Нафана. Таким образом, у Иосифа в предках сразу два сына Давида.



Ещё одно замечание к обоим составителям родословных. Зоровавель был не сыном Салафиила, а его племянником (1Пар. 3, 17 - 19). Это единственный случай за всю историю Земли, когда некий человек родил своего племянника.

В одном Евангелии отцом Иосифа назван Иаков, в другом Илия. Возникает вопрос: если мудрецы - пудрецы не знали, как звали дедушку Иисуса, откуда они могли знать, как звали остальных Его предков?
И как доверять теперь Матфею в случае:

«оказалось, что Она имеет в чреве от Духа Святого» (Мат. 1. 18)

Ведь никто из авторов НЗ больше не говорит об этом так явно. Апостол Павел в «Послании к римлянам» пишет:

«Бог обещал в святых писаниях о Сыне Своем, который родился от семени Давидова по плоти» (К рим. 1. 3).

Значит, и сам Павел считал Иисуса духовным Сыном Господа, но по плоти - сыном Иосифа, потомка царя Давида.

Психически больных мы в наш век, не задумываясь ни на минуту, отправляем на излечение в психиатрические больницы. Там их лечат чисто физическими, вполне реальными, научными методами воздействия: лекарствами, процедурами, внушением, сном и т. п. Многих вылечивают. Психика оказывается, таким образом, связанной с физическим миром человека, является продуктом его наиболее утонченной, но тоже реально-материальной части.
А во времена, когда якобы жил и учил Христос, и веками до и после этого люди считали психические заболевания одержимостью, бесноватостью. Об этом говорит Евангелие, говорят жития святых угодников. Задумывались ли вы, над тем, что современная медицина своей практикой доказывает нелепость веры в то, что несчастных психически больных одержали и мучили бесы, злые духи?
Поскольку же Христос верил в существование бесов, изгонял их, то этим самым доказывается явно не божественное сознание и разум самого Христа. Таким образом, Христос или те, кто составлял Евангелие и приписал Христу все его чудеса, являются земными людьми древности со всей примитивностью и невежеством взглядов той эпохи

[Мачо]

Но Вы не волнуйтесь, он пойдет на духовную пищу и восхваление Буратино.
А можно поинтересоваться кто её ест?

Верующие в божественного Буратино.

Нет, что Вы. Буратино непознаваем.
А кого же восхваляете? Вам просто не повезло.

Мы восхваляем непознаваемого и божественного Буратино. А что Вас смущает? Лучше бы денег пожертвовали на нужны церкви

Я уже писал в сообщении № 738, что «CBRTARБNБЛNR» в первых стихах своих начинается с бессовестного обмана.

Спасибо за исследования, занес в скрижали

[s2dent]

Как говорил председатель ТСЖ Швондер в Булгаковском «Собачьем Сердце»:
«Мы к вам, Филипп Филиппыч, и вот по какому вопросу»


Вы, наверно, не плохо помните историю с чейнджем, произведенным Моисеем в третьей главе книги Числа, когда все первенцы, принадлежащие Господу, были обменяны на более конвертируемых левитов. Это справедливо, ведь Он не сгубил их вместе с первенцами египтян.


Левитов оказалось 22.000 ровно (Числ. 3, 39), а первенцев 22.273 (Числ. 3, 43).
Разницу в пять сиклей серебра за каждого лишнего первенца, как утверждает Моисей, Господь повелел выдать брату Моисея Аарону наличными (Числ. 3, 46 51).
ИТОГО: 1365 скл.


Вроде, все верно, но долго не оставляло ощущение: гдето меня кидают (я - первенец)


Беру калькулятор:
_22273
22000
= 273
верно


273 х 5 = 1365
верно


Тогда я попробовал сложить (на калькуляторе) «сынов Левиных по семействам их, по родам их», как и написано в 15 стихе третьей главы Чисел.
От Гирсона 7500 (Числ. 3, 22)
От Каафа 8600 (Числ. 3, 28)
От Мерари 6200 (Числ. 3, 34)

7500 + 8600 + 6200 = 22300

О, ужас!
Какая ошибка, это не мы левитам, а левиты должны были заплатить нам!

Разница в 300 левитов и незаконно полученных «старшим братом» Аароном 1365 сиклей серебра - чистое недоразумение, незамеченное «Святым Автором» Писания.
Ну, ведь никто не думает, что Моисей обсчитал первенцев в пользу своего брата намеренно (это сейчас некоторые из священства по чину Аарона бывают нечисты на руку), просто тогда не было калькуляторов.

Хотелось бы получить, свои 5 шекелей.
Принимаю безнал, телефонные карты

[s2dent]

Кстати, как вы думаете, если бы не личное знакомство левита Моисея с Богом, было ли бы назначено в священство потомство Левия, проклятого Иаковом?

«Симеон и Левий братья, орудия жестокости мечи их. В совет их да не внидет душа моя, и к собранию их да не приобщиться слава моя. Проклят гнев их, ибо жесток; и ярость их, ибо свирепа;» (Быт. 49, 5 7)

Не зря потом левиты у Моисея совмещали функции священнослужителей со штатными палачами.
За хорошую зарплату, между прочим. Да да, а куда потом девалась десятина из (Лев. 27, 30; Втор. 12, 17)?? Ведь:

«Нельзя тебе есть в жилищах твоих десятины хлеба твоего, и вина твоего, и елея твоего, и первенцев крупного скота твоего и мелкого скота твоего»

А из десятой части ефы (боле 4 кг.) пшеничной муки, принесенной в жертву за грех, священник сжигал на жертвеннике только горсть (Лев. 5, 11 13)
«остаток же принадлежит священнику»


«А остатки приношения хлебного Аарону и сыновьям его; это великая святыня из жертв Господу » (Лев. 2, 10)

причем, если ты не сообщил о своем грехе, то твои братья и сестры обязаны сделать это:

«был свидетелем, или видел или знал, то он понесет на себе грех.» (Лев. 5, 1)

Доносчику - треть имущества казненного! Справедлив боженька!!!
А казнить могли за попытку заколоть барашка и закроить от левитов:

«если кто из дома Израилева заколет тельца или овцу или козу в стане, или если кто заколет вне стана и не приведет ко входу скинии собрания, чтобы представить в жертву Господу пред жилищем Господним, истребится человек тот из народа своего»
(Лев. 17, 3 4)

Потому что с семнадцатой главы Левит чрез жертвенник проходят животные не только без пятна и порока, а абсолютно все под страхом смертной казни (владельца, конечно, а вы подумали животного?) с соответствующими обязательными отчислениями «старшим братьям» левитам. Видимо, сказались трудности пустынно-переходного периода и явное невыполнение евреями продовольственной программы.

«Как о жертве за грех, так и о жертве повинности, закон один: она принадлежит священнику, который очищает посредством её » (Лев. 7, 7)

«И вина для возлияния приноси четвёртую часть гина при воссожжении, или при закалаемой жертве, на каждого агнца» (Числ. 15, 5)

Да! Хорошо запивать шашлык из молоденького барашка литром холодного Цинандали или Киндзмараули, а с бычком надо было принести уже три литра (можно хоть Саперави, хоть Цоликаури) для улучшения пищеварения левита, говядина не такая нежная как баранина. Правда, один раз двое сыновей Аарона так «напринимались», что принесли к жертвеннику огонь чуждый, за что и были жестоко репрессированы. Чтобы такое безобразие не повторялось:

«сказал Моисей Аарону, говоря: вина и крепких напитков не пей ты и сыны твои с тобою, когда входите в скинию собрания, чтобы не умереть. Чтобы вы могли отличать священное от не священного и чистое от нечистого» (Лев. 10, 8 - 10)

Что их потомки неукоснительно и соблюдают на людях

Вернемся к «десятине», которую нельзя есть и надо приносить ее Господу, то есть на съедение левитам. На первый взгляд все логично: колен 12, одно из них не работает, а «служит» Господу, ну, округлили до 10%...


Но стоп!


У нас же есть статистика переписи, произведенной Моисеем (Числ. 1, 1 48; Исх. 38, 26), и получилось всех мужчин от двадцати лет и старше 603550 человек без левитов, потому что:

«сказал Господь Моисею, говоря: только колена Левиина не вноси в перепись и не исчисляй их вместе с сынами Израиля» (Числ. 1, 49)

Количество же левитов мы знаем из (Числ. 3, 39). Мы установили их точное число (с помощью калькулятора) - 22300 чел. Только этому количеству далеко до 10% процентов населения! И еще: обратите внимание, народ посчитан от двадцати лет, а левиты (хитрованы) - от одного месяца. Значит, пропорция еще меньше. Левитов от двадцати лет - не более 12000 чел.
600000 : 12000 = 50
Левитов не в десять, а в пятьдесят раз меньше, чем остального народа. Значит, получая десятину с народа, левиты жрали в пять (!) раз более среднестатистического гражданина! Вот свезло, так свезло родиться родственником зятя мадиамского жреца!






Минуло три тысячи лет
И вот мы слышим от (вечно честных) «левитов» старую песенку про десятину, которую надо отдавать Господу. Но не дай Бог не напрямую сирому или вдове, а только через посредничество их «левитов» (не корысти ради, а токмо волею пославшей мя..).
Опять-таки и пропорцию можно вычислить, и она совпадет с левитской, когда на одного миссионера «левита» приходится пятьдесят человек сектантов из народа божьего

ВО БЛАГОСЛОВЕНИЕ!
ДИВНЫ ДЕЛА ТВОИ, ГОСПОДИ!

В общем, возьмем за средний показатель 1/50.
Тогда, соответственно, и отчисления в кассу священникам по «чину Аарона» должны составлять 2%, а не десять. Пятьдесят человек, да по два процента, вот и получатся среднестатистические 100% на содержание одного бездельника.
Сейчас многие сектанты устали от маразма нравственных указаний престарелых «старших братьев», все эти косынки, запреты на свободу получения информации, запрет на контрацепцию (пять у тебя детей или десять - их не волнует, десятину давай!), требования одеваться, как юродивым и т. д
Так как вы сами левитами быть не можете (кроме, как только женившись на одной из туповатых дочерей пресвитера) и не можете избирать или переизбирать тех, кого вам послал в пастыри Господь (или ЦРУ или на худой конец украинское СБУ), предлагаю влиять на них рублем. То есть прозвучало в воскресное служение с кафедры:

«Посему жена и должна иметь на голове»

Получи в ящичек для пожертвований (), прозвучало:

«сие творите только в Мое воспоминание»

в контексте запрета на употребление вина,
получи в ящичек (-)(-) два раза подряд и т. д

Качай видео:
YouTube - Ledayev

[Мачо]

Как говорил председатель ТСЖ Швондер в Булгаковском «Собачьем Сердце»:
«Мы к вам, Филипп Филиппыч, и вот по какому вопросу»

Блин, Вы просто жжоте напалмом!!! Ценнейшие записи в моих скрижалях появляются

Теперь буду молиться, поститься и слушать "Радио Радонеж".