Атеизм

[Snow Leopard]

Скажите это атеистам....не хило заполучите...

Ну так зачем называть поле энергетическим, если любое поле (даже катофельное) обладает энергией?

[Владимир П.]

Ну так зачем называть поле энергетическим, если любое поле (даже катофельное) обладает энергией?

Может тогда назовете энергию шахматного поля...

[Snow Leopard]

Может тогда назовете энергию шахматного поля...

Вы будете на вопрос отвечать или нет? Хотя, что я время на вас трачу?

[RehNeferMes]

...Приехали.

Передача информации по волнам силовых линий картофельного поля.

[Snow Leopard]

...Приехали.
Передача информации по волнам силовых линий картофельного поля.

Что с них взять? Верующие.

[Мачо]

...Приехали.

Передача информации по волнам силовых линий картофельного поля.

А что? Собственными глазами видел - вдоль картофельных полей телеграфные провода тянутся. И линии электропередач иногда.

[Владимир П.]

Вы будете на вопрос отвечать или нет?

На какой?Вы же гоните....

[RehNeferMes]

Что с них взять? Верующие.

"...К тому привел неустанный труд воображения - сила, которая, сочетая идею горы с идеей золота, способна породить идею золотой горы." (С) Умберто Эко

[Владимир П.]

Snow Leopard

Что с них взять? Верующие

А без пустых наездов можно?

[Полковник]

Один из многих:
---
Поэтому-то и бессмысленно ставить вопрос о доказательстве бытия/небытия Бога, ведь у него нет объективных свойств, на которые можно было бы опираться в ходе такого доказательства.

Есть у него объективные свойства:
1 - масса
2 - энергия

Это как минимум.

---
1)Окружность - это геометрическая фигура, идеальный объект, он существует только в нашем воображении, но отнюдь не в природе.
2)"Длина", "диаметр", "отношение", "число" - это идеальные понятия, введенные людьми для описания окружающего мира. Они, опять-таки, существуют только у нас в голове.
3)Например, длину можно определить по-разному. Возьмем равнобедренный прямоугольный треугольник с основанием 1 и боковыми сторонами √2/2 каждая. Чему равна длина основания треугольника? Напрашивается ответ - 1. Но проведем мысленный эксперимент. Построим внутри нашего треугольника на его основании два треугольничка с основаниями 1/2 и боковыми сторонами √2/4 каждый, дальше внутри каждого из получившихся треугольников - меньшие с основаниями 1/4 и боковыми сторонами √2/8 и т. д. (см. рисунок). Сумма длин всех оснований маленьких треугольничков на каждом шаге равна 1, а сумма длин боковых сторон - √2. Продолжая этот процесс, мы увидим, что ломаная, образованная из боковых сторон треугольников в пределе переходит в основание треугольника - отрезок прямой. Так чему же равна длина этого основания - 1 или длине ломанной, т. е. √2?

1) Примеры окружностей в природе:
Поперечный срез стебля растения, дерева, костей; зрачок глаза; воронка на воде(на спокойной воде - идеальная ваще); перекати-поле; - список можно продолжать бесконечно

2) Это понятия введённые людьми, да. Но сами характеристики объектов от этого не перестают быть, они как были так и есть, если взять длину любой окружности и разделить её на диаметр, то оно будет всегда одинаковым, для любой окружности

3)
- Длину вообще-то определяют ЕДИНСТВЕННЫМ способом = сравнивая с эталоном длины, который, конечно-же, тоже введён людьми. Например, метр, миля, локоть, дюйм,...
- То, что вы описали, это не пример измерения длины, это описание чего-то там типа интегрирования. Ломаная линия никогда не будет прямой, хоть какой шаг возьмите. А если вы условились, при энном шаге считать ломаную прямой, - ну ведь она уже прямая тогда - в чём проблема то???

Собственно я и не понял чего вы к окружности прикопались? «пример объективного свойства системы» - Тут я с вами полностью согласен, число «пи» это тоже пример объективного свойства системы. Что за наезд? Не понял?




Carbophos:
---
Вопрос заключается в том, является ли объективной реальностью, то что мы ощущаем, или вернее что из того что мы ощущаем является объективной реальностью ? И насколько верно мы её ощущаем

То, что мы ощущаем, является в любом случае объективной реальностью. Потому что мы ощущаем только воздействия других объектов на наши органы чувств - это всё есть реальность, это всё - объективные физические процессы.
А вот уже как ваш мозг обрабатывает поступающую информацию - вот это уже совершенно другой вопрос. Как и про искажения.






Владимир П.:
---
Сознание есть способность сознавать отдавать себе отчёт о своём состоянии, действиях и месте в мире. Сознание это способность субъекта соотносить себя с миром, вычленять себя из мира и противопоставлять себя ему.

Слишком неконкретно!
Причина и следствие. Воздействие - отклик. Вот это и есть те кирпичики из которых сделано сознание - отклик системы на воздействия. Собственно, сознание, это некий набор программного обеспечения объекта.
Сознанием обладает абсолютно ВСЁ!

---
Информация распространяется (силовыми линиями злектромагнитного и гравитационного полей) практически мгновенно, доказывает научный труд Н. Валитова

Информация - это свойство объекта. Распространяться информация может только вместе с её носителем. Скорость такого распространения не может превышать скорость распространения взаимодействия в эфире - первичном носителе. Поскольку электромагнитные и гравитационные взаимодействия - это эфирные явления, то и инфа не может распространяться мгновенно, тем более силовыми линиями.
Здесь же, справедливости ради, следует заметить, что скорости некоторых взаимодействий, при некоторых условиях, могут превышать световые.

---
Вы не в курсе,что значит;информация,энергия,поле?

А вы? Что такое, например, энергия?

---
Волнами.

Только волнами? Да неужели?

---
Может тогда назовете энергию шахматного поля...

Да влёгкую. Вот положите шахматную доску на весы, а дальше по школьной формуле запросто вычисляется его потенциальная энергия. Вы не можете, сей эксперимент воспроизвести?





Гуманист:
---
Сознание - это не причина взаимодействия материи,

ЗЫ! А когда вы осознанно забиваете гвоздь в доску, это что? Ваше сознание не является причиной сего физического взаимодействия? Это гвоздь сам по себе забивается, а вам только кажется, что это вы делаете, ...
Материя взаимодействует именно потому, что является носителем информации, - это не материя взаимодействует, а инфа самоорганизуется, и вследствие этого материя просто вынуждена взаимодействовать. А когда материя взаимодействует, то это приводит к изменению информационного состояния. И так далее
Вот по этому всё чаще и чаще слышится словосочетание «энерго-информационные процессы» - да просто фиг их отделишь друг от друга - извечный вопрос про курицу и яйцо

---
Если нет мозга, то памяти тем более нет. Где у комка грязи память?

Ячейка памяти = элементарная частица, электрон, протон, нейтрон. У комка грязи поистине колоссальная память.



Snow Leopard:
---
Атом не может видеть (у него нет глаз), атом не может чувствовать вкус (у него нет языка), атом не обладает сознанием (у него нет мозга).

Да. Но он реагирует на присутствие других атомов по строго заданным АЛГОРИТМАМ.
По сравнению с вами у одиночного атома, конечно, сознания на грамульку, но ведь оно ЕСТЬ!

---
Что за информационные поля?

В школе их называли электромагнитными
Вот именно что голографически - поля то, однако, объёмные.

---
Во-вторых, чтобы обрабатывать информацию нужет разум. Иначе это не будет информацией. Табуретка обладает разумом?

Чтобы обрабатывать инфу нужны всего три элемента: «И», «ИЛИ», «НЕ». Из них делается любая схема обработки. Разум - всего лишь набор программ. У любого объекта имеется программное обеспечение, в том числе у табуретки тоже.

.

[Владимир П.]

Владимир П.
---
Информация распространяется (силовыми линиями злектромагнитного и гравитационного полей) практически мгновенно, доказывает научный труд Н. Валитова

Информация - это свойство объекта. Распространяться информация может только вместе с её носителем. Скорость такого распространения не может превышать скорость распространения взаимодействия в эфире - первичном носителе. Поскольку электромагнитные и гравитационные взаимодействия - это эфирные явления, то и инфа не может распространяться мгновенно, тем более силовыми линиями.

Владимир
Силовые линии напряженности

Силовые линии напряженности - воображаемые линии, проведенные в гравитационном, магнитном или электрическом силовом поле так, что в каждой точке пространства направление касательной к этим силовым линиям совпадает с направлением напряженности поля. "

Здесь же, справедливости ради, следует заметить, что скорости некоторых взаимодействий, при некоторых условиях, могут превышать световые.

Владимир
"Астрономы уже обнаружили около 1000 галактик с красным смещением больше 1,5. А значит, нам известно около 1000 объектов, удаляющихся быстрее скорости света. Реликтовое излучение приходит с еще большего расстояния и имеет красное смещение около 1000. Когда горячая плазма молодой Вселенной испускала принимаемое нами сегодня излучение, она удалялась от нас почти в 50 раз быстрее скорости света."
Это скорость известная науке,стоит ли утверждать,что это предел?

---
Вы не в курсе,что значит;информация,энергия,поле?

А вы? Что такое, например, энергия?
.

Владимир
"Эне́ргия скалярная физическая величина, являющаяся единой мерой различных форм движения материи и мерой перехода движения материи из одних форм в другие.


Часто можно встретить упрощённое определение энергии как способности тела совершать работу, удобное в механике.

• потенциальная энергия (или, в более общем случае, энергия взаимодействия тел)
• кинетическая энергия
• внутренняя энергия в термодинамике, а также её разновидности (свободная энергия, потенциал Гиббса, энтальпия)
• энергия связи и связанные с ней энергия химической реакции, энергия ядерной реакции
• энергия покоя в теории относительности
• энергия полей, в частности, энергия электромагнитного поля и лучистая энергия, переносимая электромагнитным излучением
• энергия вакуума в квантовой теории поля
• тёмная энергия в космологии
• тепловая энергия

Основное утверждение про энергию носит название закон сохранения энергии и заключается в том, что полная энергия замкнутой системы не изменяется во времени.

[Владимир П.]

Владимир П.:

Может тогда назовете энергию шахматного поля...

Полковник:

Да влёгкую. Вот положите шахматную доску на весы, а дальше по школьной формуле запросто вычисляется его потенциальная энергия. Вы не можете, сей эксперимент воспроизвести?

Примеры полей, в которых можно ввести потенциальную энергию: поле сил всемирного тяготения, электростатическое поле, поле сил упругих деформаций и пр.

[Полковник]

Владимир П.:
---
Полковник:
«то и инфа не может распространяться мгновенно, тем более силовыми линиями.»
Цитата:
«Силовые линии напряженности - воображаемые линии, проведенные в гравитационном, магнитном или электрическом силовом поле так, что в каждой точке пространства направление касательной к этим силовым линиям совпадает с направлением напряженности поля.»

Силовые линии - это некая абстракция, придуманная для удобства описания полей. Вы же привели определение
Информация распространяется вместе с носителем, но никак не силовыми линиями.

---
Цитата:
«Астрономы уже обнаружили около 1000 галактик с красным смещением больше 1,5. А значит, нам известно около 1000 объектов, удаляющихся быстрее скорости света.»
Исходник:
«Информация распространяется (силовыми линиями злектромагнитного и гравитационного полей) практически мгновенно,..»
Полковник:
«Скорость такого распространения не может превышать скорость распространения взаимодействия в эфире - первичном носителе. Поскольку электромагнитные и гравитационные взаимодействия - это эфирные явления, то и инфа не может распространяться мгновенно,»

Справедливости ради следует заметить, что скорость распространения может превышать световую.

---
Реликтовое излучение приходит с еще большего расстояния и имеет красное смещение около 1000.

Вы знаете что такое «старение света»?
Вот откуда берётся это самое красное смещение?

---
Когда горячая плазма молодой Вселенной испускала принимаемое нами сегодня излучение, она удалялась от нас почти в 50 раз быстрее скорости света.

Откуда этот бред? Я имею в виду «горячую плазму молодой вселенной». Запомните раз и навсегда - никакого «большого взрыва» не было, а «реликтовое излучение» это обыкновенный свет, дошедший до нас из невообразимого далёка и по пути увеличивший свою длину волны до СДВ диапазона.
Отсюда следует, что все эти вычисления астрономов о скорости галактик, основанные на ошибочных постулатах, полный бред. Скорость физических объектов не может превышать световую, иначе материя развалится.

---
Эне́ргия скалярная физическая величина, являющаяся единой мерой различных форм движения материи и мерой перехода движения материи из одних форм в другие.

Часто можно встретить упрощённое определение энергии как способности тела совершать работу

Ага! Поздравляю, поисковиками пользоваться умеете. И что? А как вы это дело понимаете?
В общем случае, энергия, это способность объекта взаимодействовать с другими объектами, - согласны?
Ну дак и - «Что такое информационно-энергитическое поле?»
Мне просто интересно, как вы это понимаете.

.

[Snow Leopard]

Да. Но он реагирует на присутствие других атомов по строго заданным АЛГОРИТМАМ.
По сравнению с вами у одиночного атома, конечно, сознания на грамульку, но ведь оно ЕСТЬ!

Атом взаимодействует со средой. Но сознанием он не обладает.

В школе их называли электромагнитными

Значит школу тот товарищ не посещал.

Вот именно что голографически - поля то, однако, объёмные.

А это еще к чему?

Чтобы обрабатывать инфу нужны всего три элемента: «И», «ИЛИ», «НЕ». Из них делается любая схема обработки. Разум - всего лишь набор программ. У любого объекта имеется программное обеспечение, в том числе у табуретки тоже.

И где же находится программное обеспечение табуретки?
В принципе можно сказать, что табуретка получает информацию в процессе взаимодействия со средой. Но речь тут идет о сознании. Сознанием табуретка не обладает.

[Мачо]

А что, у атомов нашли головной мозг? Раз сознание, как вы говорите, есть...