Атеизм грубо сдает позиции?

[Elf18]

Религиозники - те же поэты. Точно так же блуждают в выдуманных мирах.
Разница в том, что поэты не пристают к остальным с поучениями и не указывают ученым, как им делать их работу.

Так это же атеисты на религиозном форуме бесчинствуют

[Мон]

Так это же атеисты на религиозном форуме бесчинствуют

Эльфы - это третий вид существ, блуждающих в выдуманных мирах))

[elektricity]

Почему же не существует? Например все математические объекты - нематериальные абстракции.

а материальные абстракции бывают?

Почему вы решили что "не может быть безначальной и бесконечной"? А искать во всем смысл это видимо мифологическое сознание...

вот как вы себе представляете безначальное и бесконечное время, какой в этом смысл?

- - - Добавлено - - -

Религиозники - те же поэты. Точно так же блуждают в выдуманных мирах.
Разница в том, что поэты не пристают к остальным с поучениями и не указывают ученым, как им делать их работу.

дело не в поучении, потому как нету ничего плохого, если одни будут прислушиваться к другим
дело в духовной нечистоплотности ученых безбожников, в том числе и от нехватки интеллекта

[elektricity]

Ни одного места, где нет материи, не найдено.
Вот именно так я и сказал.
Понять за тебя, я не могу.

зато другие все прекрасно понимают
вот ваши слова:

просто не зафиксировано ни одного места, где материи нету.

на что вам ответили:

в этом собственно и состоит суть разговора, потому как не владея возможностью зафиксировать, определяете все сущее материальным

как видим фраза - "не зафиксировано ни одного места, где материи нету", не подразумевает все места во вселенной, но говорит о самой фиксации, при исследовании мест вселенной
следовательно речь не идет о повсеместной фиксации, но там, где это предоставляется возможным
собственно вы сами потом это подтвердили, ваши же слова:

"ни одного места" и "все места" - это опять-же разные вещи.

иными словами наличие материи в тех местах, где ее якобы зафиксировали, никак не означает ее повсемесного присутствие

все просто и понятно

[The Man]

так я ведь и не говорил, что не могу, просто не хочу

А вы через нехочу

вы же сказали, что не можете и я вам посоветовал это сделать через немогу

Нельзя найти того, чего нет.

а если процитировали, не вкладывайте в мои слова того, чего не было
мои слова:
тень можно предположить и без какой либо освещенности, так называемая тьма

Нет, нельзя предположить.

- - - Добавлено - - -

вот как вы себе представляете безначальное и бесконечное время, какой в этом смысл?

А он должен быть?

А какой смысл в безначальном и бесконечном боге?

[elektricity]

А вы через нехочу

а мне то зачем подстраиваться под ваши хотелки, вам надо определение, его и поищите

Нельзя найти того, чего нет.

видимо вы позабыли о чем разговор, определение изотропов найти можно

Нет, нельзя предположить.

обоснуйте

А какой смысл в безначальном и бесконечном боге?

потому как Бог Одухотворенное Разумное Существо
безначальное и бесконечное время, это даже не абстракция, а хрен знает что

[Pustovetov]

а материальные абстракции бывают?

Материальные? Ну наверно да... мы можем сделать материальную модель чего-то, абстрагировавшись при моделировании от чего-то нам неважного.

вот как вы себе представляете безначальное и бесконечное время, какой в этом смысл?

Представляю очень просто, это существующее вечно пространство в котором что-то происходит. А о каком вы "смысле" пишете мне не понятно. Зачем пространству иметь какой-то смысл?

[логика]

а то, что профанируете само понятия материя, получается в вашем научном мире нематериального вообще не существует, под материей понимаете буквально все
вы отбрасываете нематериальность, как саму философскую категорию и это тупо, ибо сами себя ограничиваете, запираясь в материю
которая не может быть безначальной и бесконечной, в этом нету смысла, как и само время не может быть безначальным и бесконечным
потому и суждения все ваши поверхностные, закольцованные сами на себя, потому как у них нету точки отсчета

Хм, а Вы оказывается жуткий богохульник, поскольку отнимаете у Вашего божества атрибуты, которые, тот заложил в Вас (согласно авраамической догматике): Бытие 1:27 "И сотворил Бог человека по образу Своему"
Или быть может, стоит иначе интерпретировать данную догмат. Напомните, человек является материальным ли нет? И если да, то не должен ли данный атрибут быть присущим и божеству?



Далее, сделаем допущение, что бог существует, а раз та, то по текстам из библии, мы можем судить о том, что, тот: "мыслит, испытывает эмоциональные переживания, и при этому будучи всевидящим должен быть ещё и быть все помнящим (что необходимые атрибута для свершения "страшного суда")". А раз так, то, как по Вашему, бог запоминает что-либо, информация же должна где либо хранится, а без материи подобное невозможно (тоже самое касается и мышления и переживаний божества). При этом, не приведете конкретную выдержку из Библии, где утверждается, что божество не является материальным?

И если не сможете, то как Вы смеете мнить себя равным богу, поскольку, рассуждаете о его природе за него?

Потому что религиозные верования думают не только о том, как, например, сделать успешно какое-то бытовое действие, а и о главном для всякого человека вопросе, как спастись и выживать в неизвестности Мироздания.

Кетцалькоатль акбар, Кукулькан воскресе! Надо полагать, что восхваление Ацтекских божеств дарует мне вечную жизнь, верно?

А также без метафизики разрушатся, человеческий язык, человеческое мышление и т.д.

Ок, а таком случае, Вам не должно составить сложности привести доводы в пользу данного утверждения. Скажем, как я смог с продуцировать данное предложение, при этом, ни разу не используя метафизические категории мышления?

[Полковник]

вот мы и выясним пред всем честным народом, у кого вранье
разговор начинался с моих слов: #1057 (6961556)

Ну?

и ответ Бендера: #1067 (6961970)

Бендера отдыхает в игноре, мне пофиг чего он кому пишет.

на что ему ответил:

Неее.... не так. ДО того тебя начали пытать, и только ПОСЛЕ этого ты ответил Бендеру.
И(Ахтунг!) в этом ответе начал проводить софистику между тенью и тьмой.
И понятно для чего - чтобы карасей наловить. Не получилось...

как видим, всего лишь уточнил, что отсутсвие света более применимо к понятию тьма

Какая прекрасная отмазка... Я ща прям заплачу от умиления...

и каким образом физический объект может служить ответом на мой к вам вопрос:

А ты сперва выучи что это. Неужели я тебе должен давать бесплатные уроки? Конечно нет.
Но подсказку так и быть дам: - не всякая материя организуется в физические объекты.

так сможете или не сможете?

Тебя нет.
Ибо прилагательное "интеллектуальный" образовано от существительного "интеллект".
А прилагательное "материальный" не образовано от существительного "масса".
Поэтому твой флуд не канает.
Безмассовый(масса-0) не означает нематериальный(материальный), но нулевой интеллект означает не интеллектуала.
Всегда ваш К.О.

Поэтому уже заканчивай заниматься "рыбалкой" - караси уплыли...

.

[VARY]

Далее, сделаем допущение, что бог существует, а раз та, то по текстам из библии, мы можем судить о том, что тот мыслит, испытывает эмоциональные переживания, и при этому будучи всевидящим должен быть ещё и всё помнящим (что необходимые атрибута для свершения "страшного суда"). А раз так, то, как по Вашему, бог запоминает что-либо, информация же должна где либо хранится, а без материи подобное невозможно (тоже самое касается и мышления и переживаний божества).

Логику включать не пробовали? Из чего вы это все вывели?

[Elf18]

, учебникфилософии хоть раз

Вот вы проповедуете анимизм


О нем есть
в сказке Пушкина
"О царе Салтане"
"

Ты, царевич, мой спаситель,
Мой могучий избавитель,
Не тужи, что за меня
Есть не будешь ты три дня,
Что стрела пропала в море;
Это горе всё не горе.
Отплачу тебе добром,
Сослужу тебе потом:
Ты не лебедь ведь избавил,
Девицу в живых оставил;
Ты не коршуна убил,
Чародея подстрелил.
Ввек тебя я не забуду:
Ты найдешь меня повсюду,
А теперь ты воротись,
Не горюй и спать ложись».

Лебедь князю: «Вот в чем горе!
Ну, послушай: хочешь в море
Полететь за кораблем?
Будь же, князь, ты комаром».
И крылами замахала,
Воду с шумом расплескала
И обрызгала его
С головы до ног всего.
Тут он в точку уменьшился,
Комаром оборотился,
Полетел и запищал,
Судно на море догнал,
Потихоньку опустился
На корабль и в щель забился.
"

То есть, было две птицы лебедь и коршун, но на самом деле , в них перевоплотились люди
Потом человек перевоплотился в комара


Это вполне возможно ведь есть дуализм тела и души
Психология изучает душу , а тело биология


Но вот где несоответствие есть


Вот песня Высоцкого "о перевоплощении душ"
"

Стремилась ввысь душа твоя

Родишься вновь с мечтою,
Но если жил ты как свинья
Останешься свиньёю.
"

Душа человека переходит в свинью


Или
"

Да кто есть кто, да кто был кем? мы никогда не знаем.

С ума сошли генетики от ген и хромосом!
Быть может, тот облезлый кот был раньше негодяем,
А этот милый человек был раньше добрым псом."

Дело не в генах , не теле, не мозге -а душе
И душа человека может воплотиться ни только в человека ( был дворником стал прорабом в песне ), но и в пса и кота
Тут все понятно
Но есть ещё строчки
"

Но если туп, как дерево, родишься баобабом
И будешь баобабом тыщу лет, пока помрёшь."

Душа из человека может воплотиться в баобабе
А ведь баобаб это не животное


согласно же книги Фабри "Основы зоопсихологии"
Душа есть только у животных, но не растений, деревьев

[Полковник]

... нечистоплотности ...

Вот это к ВАМ в первую очередь следует адресовать.



- - - Добавлено - - -

вот ваши слова:

Да, мои. И?

на что вам ответили:

в этом собственно и состоит суть разговора, потому как не владея возможностью зафиксировать, определяете все сущее материальным

Так ты и ответил.
Дальше?

как видим фраза - "не зафиксировано ни одного места, где материи нету", не подразумевает все места во вселенной

Да, так и есть.

следовательно речь не идет о повсеместной фиксации, но там, где это предоставляется возможным

Именно.
Ты всё правильно понял.
Что дальше?

иными словами наличие материи в тех местах, где ее якобы зафиксировали, никак не означает ее повсемесного присутствие

Пространство изотропно.
Я тебе уже раз 5 или 6-й об этом говорю.
Нет никакой необходимости исследовать ВСЮ вселенную.
И тебе об этом тоже говорили.

Ещё чего скажешь?

все просто и понятно

Безусловно, но из ясного и понятного, ты умудрился сделать неверные выводы.

.

[Мон]

Вот это к ВАМ в первую очередь следует адресовать.

.

Угу, у него это постоянно идет: все вокруг нечистоплотные, лижут, нюхают и щупают, и лишь он один - дартаньян в белом пальто))

[Elf18]

Или быть может, стоит иначе интерпретировать данную догмат. Напомните, человек является материальным ли нет? И если да, то не должен ли данный атрибут быть присущим и божеству?

У человека есть дух, душа и тело.

[The Man]

а мне то зачем подстраиваться под ваши хотелки, вам надо определение, его и поищите

видимо вы позабыли о чем разговор, определение изотропов найти можно

Так вы придумали какие-то изотропы - вам и определение искать.

обоснуйте

Я выше уже обосновывал. Тень - это не тьма.

потому как Бог Одухотворенное Разумное Существо

Иии?

безначальное и бесконечное время, это даже не абстракция, а хрен знает что

То есть внятных объяснений не последует. Собственно, не удивительно...

- - - Добавлено - - -

Кетцалькоатль акбар, Кукулькан воскресе!

Воистину Кукулькан!