ОТКУДА ВЗЯЛСЯ БОГ ???!!!!

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Rogoff1967
    Ветеран

    • 29 May 2016
    • 3944

    #316
    Сообщение от Ордина
    Ну уж таки и грех! Откуда такие убеждения? И почему все кто "по пять раз на день " бегают причащаться еще не стали святыми?
    Должны бы толпы ходить уже не людей, а светящихся ангелов.
    Сомнения это первый шаг на пути к разуму - если это не работает как написано, вера гор не двигает, яды пить нельзя на змей наступать нельзя, обещания "нет ничего невозможного для верующего", и "все что ни попросите во Имя Мое - будет вам" - тоже не работают (или работают в рамках статистики) - то все остальное верно ли, если самую мелочь тут сделать не могут, то что говорить о каких то там туманных загробных перспективах - стоит ли единственную жизнь класть на алтарь ради этих обещаний?
    Скептик

    Комментарий

    • Ордина
      Ветеран

      • 10 December 2016
      • 5825

      #317
      Сообщение от Rogoff1967
      Сомнения это первый шаг на пути к разуму - если это не работает как написано, вера гор не двигает, яды пить нельзя на змей наступать нельзя, обещания "нет ничего невозможного для верующего", и "все что ни попросите во Имя Мое - будет вам" - тоже не работают (или работают в рамках статистики) - то все остальное верно ли, если самую мелочь тут сделать не могут, то что говорить о каких то там туманных загробных перспективах - стоит ли единственную жизнь класть на алтарь ради этих обещаний?
      Отвечая на последнюю Вашу фразу, замечу, что стоит, если веровать по настоящему. Веровать по настоящему - это понимать во что. ПОНИМАТЬ.
      До тех пор пока никто здраво не попытается понять Писание, а будет опираться во всем на богословскую концепцию. до тех пор вот и будет бытовать такое как Вы высказали мнение.

      Потому, что как можно в здравом рассудке принять утверждение, что Бог так возлюбил вот нас (черепков из черепка) что подверг Своего Сына позорной мучительной смерти. Да еще вдвойне жуткой - руками этого же черепка. Посему утверждение церковников, что я вот уже освобождена от всякого греха, потому, что вовремя сбегаю и исповедуюсь в нем перед попом - и что тогда падет мой грех на Иисуса. Вы не находите такое утверждение мягко выражаясь рассуждением из некоего дома, который раньше желтым называли?

      Приписывают это выражение З. Фрейду, но я не нашла у него. Но это неважно. Важно то, что это лейтмотив Библии, нам показать и дать убедиться, что смерти не может бояться мертвый. И что мы сейчас проживаем жизнь в смертной структуре и умрет только смертное, а внутреннее как раз вечно и даст плод - бессмертное новое тело. "Ибо прах ты есть и в прах возвратишься".

      Богословы что то так запутались в двойственной структуре человека, не придали этому должного внимания, вот и накуролесили с объяснениями. И тога уверяя нас в любви Бога - выставили Его в виде не просто злодея, а некоего чудовища, омерзительного монстра, который с помощью неблаговидных средств - ведет нас к воспитанию Любви и благости.... Не чушь ли выходит?

      Отсюда и атеисты в таком количестве развелись. Бред такого рода признать не в силе, а сами никогда не пытались разобраться в Писании. И даже, видя, что мир не мог сам по себе создаться таким как он нам представлен - не могут принять такого бога, что подает церковь. Стесняются даже слова такого. Природа легче произносится.

      Однако простейший пример - никто же не плачет по яйцу, что "умерло", родив птенца. Зачем это нам Творец явил? Зачем такие примеры нам вторая Книга Творца - жизнь практическая рисует? Даже в человеческом теле, зигота типа "погибая", рождает новую жизнь - человека. Значит даже плотское здесь наше присутствие насквозь пронизано примерами образа будущего.

      Комментарий

      • BVG
        Ветеран

        • 07 May 2016
        • 7188

        #318
        Сообщение от Инопланетянка
        Бевега, "хорошо" можно хотеть не только себе, но и ближним. Это уже к вопросу о морали, а не каннибализму в частности.
        Себе - в первую очередь, это маркер, если себе не хочется, это не добро.

        Не мсти и не имей злобы на сынов народа твоего, но люби ближнего твоего, как самого себя. Я Господь.
        (Лев.19:18)

        так что не ешь ближнего своего.
        Кто не люди?
        вы, атеисты, говорите что вы приматы и шимпанзе.

        - - - Добавлено - - -

        28 Ибо не тот Иудей, кто [таков] по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти;
        29 но [тот] Иудей, кто внутренно [таков], и [то] обрезание, [которое] в сердце, по духу, [а] не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога.
        (Рим.2:28,29)

        Комментарий

        • gudkovslk
          Ветеран

          • 01 July 2012
          • 1516

          #319
          Сообщение от Ордина
          Отвечая на последнюю Вашу фразу, замечу, что стоит, если веровать по настоящему. Веровать по настоящему - это понимать во что. ПОНИМАТЬ.
          А что именно надо понимать-то? Все что-нибудь понимают, и каждый на свой лад. Одним словом - кто во что горазд.
          У вас есть рецепт единого понимания для всех?

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от BVG
          вы, атеисты, говорите что вы приматы и шимпанзе.
          А вы, верующие, уже не приматы?
          А как на счет рабов? Пусть даже Божьих, но рабов.
          Форум Религия и Мир

          Комментарий

          • BVG
            Ветеран

            • 07 May 2016
            • 7188

            #320
            Сообщение от gudkovslk
            А вы, верующие, уже не приматы?
            Никогда не были ими согласно Писанию.
            А как на счет рабов? Пусть даже Божьих, но рабов.
            Почту за честь.
            У вас подозреваю понятие про рабство базируется на исторических сведениях про крепостное право на Руси.
            У евреев Библии было не так, иногда рабы даже не хотели уходить от хозяев.
            кроме того:
            14 Вы друзья Мои, если исполняете то, что Я заповедую вам.
            15 Я уже не называю вас рабами, ибо раб не знает, что делает господин его; но Я назвал вас друзьями, потому что сказал вам все, что слышал от Отца Моего.
            (Иоан.15:14,15)

            Комментарий

            • gudkovslk
              Ветеран

              • 01 July 2012
              • 1516

              #321
              Сообщение от BVG
              Никогда не были ими согласно Писанию.
              А согласно биологии?

              Сообщение от BVG
              Почту за честь.
              У вас подозреваю понятие про рабство базируется на исторических сведениях про крепостное право на Руси.
              Вы почитаете за честь то, что всемирно признано плохим.

              Сообщение от BVG
              У евреев Библии было не так, иногда рабы даже не хотели уходить от хозяев.
              кроме того:
              14 Вы друзья Мои, если исполняете то, что Я заповедую вам.
              15 Я уже не называю вас рабами, ибо раб не знает, что делает господин его; но Я назвал вас друзьями, потому что сказал вам все, что слышал от Отца Моего.
              (Иоан.15:14,15)
              А кроме того еще и такое:
              44. А чтобы раб твой и рабыня твоя были у тебя, то покупайте себе раба и рабыню у народов, которые вокруг вас;
              45. также и из детей поселенцев, поселившихся у вас, можете покупать, и из племени их, которое у вас, которое у них родилось в земле вашей, и они могут быть вашей собственностью;
              46. можете передавать их в наследство и сынам вашим по себе, как имение; вечно владейте ими, как рабами. А над братьями вашими, сынами Израилевыми, друг над другом, не господствуйте с жестокостью.
              (Книга Левит 25:44-46)
              Форум Религия и Мир

              Комментарий

              • BVG
                Ветеран

                • 07 May 2016
                • 7188

                #322
                Сообщение от gudkovslk
                А согласно биологии?
                Биология такими вопросами не занимается, как и коровы к примеру не интересуются философией.
                (шимпанзе кстати тоже).
                Вы почитаете за честь то, что всемирно признано плохим.
                Мир сейчас много чего признаёт хорошим и нормальным...
                То, что вы привели как пример - всего лишь самоидентификация творения, признание своей потребности быть полезным, служить.
                А кроме того еще и такое:
                44. А чтобы раб твой и рабыня твоя были у тебя, то покупайте себе раба и рабыню у народов, которые вокруг вас;
                45. также и из детей поселенцев, поселившихся у вас, можете покупать, и из племени их, которое у вас, которое у них родилось в земле вашей, и они могут быть вашей собственностью;
                46. можете передавать их в наследство и сынам вашим по себе, как имение; вечно владейте ими, как рабами. А над братьями вашими, сынами Израилевыми, друг над другом, не господствуйте с жестокостью.
                (Книга Левит 25:44-46)
                Ну если вы животные - какие претензии?

                Комментарий

                • Инопланетянка
                  Встретимся в Диснейленде

                  • 05 May 2017
                  • 7548

                  #323
                  Сообщение от BVG
                  Себе - в первую очередь, это маркер, если себе не хочется, это не добро.

                  Не мсти и не имей злобы на сынов народа твоего, но люби ближнего твоего, как самого себя. Я Господь.
                  (Лев.19:18)

                  так что не ешь ближнего своего.

                  вы, атеисты, говорите что вы приматы и шимпанзе.

                  - - - Добавлено - - -



                  28 Ибо не тот Иудей, кто [таков] по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти;
                  29 но [тот] Иудей, кто внутренно [таков], и [то] обрезание, [которое] в сердце, по духу, [а] не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога.
                  (Рим.2:28,29)
                  Бевега, кем бы ты себя не мнил: ангелом небесным, говорящей глиной или божьей коровкой, ты такой же примат. И, разумеется, не шимпанзе. Так что все мы люди, и теисты и атеисты. А ближних своих в нашем обществе и так не едят (за исключением маньячел). Говорю же, это зависит от норм поведения, установленных обществом. Иными словами - морали.
                  Марсиане мои друзья

                  Комментарий

                  • Генрих Птицелов
                    Отключен

                    • 23 July 2016
                    • 11654

                    #324
                    Сообщение от Ордина
                    Отвечая на последнюю Вашу фразу, замечу, что стоит, если веровать по настоящему. Веровать по настоящему - это понимать во что. ПОНИМАТЬ.
                    До тех пор пока никто здраво не попытается понять Писание, а будет опираться во всем на богословскую концепцию. до тех пор вот и будет бытовать такое как Вы высказали мнение.
                    Вы уже настолько допонимались, что наплодили овердофига сект и каждая со своим пониманием.

                    Комментарий

                    • Инопланетянка
                      Встретимся в Диснейленде

                      • 05 May 2017
                      • 7548

                      #325
                      Сообщение от Дубровский
                      Православный христианин должен верить в истинное преложение хлеба и вина в мясо и кровь Христа, не верить в это грех великий.
                      Неутешительный вывод напрашивается: каннибализм плюс некрофилия(( Хотя я думаю, что многие верующие вообще не придают какое-то сакральное значение этим (вещам?). Просто выполняют положенный обряд в церкви и все. Ведь даже не все конфессии это принимают. Протестанты, к примеру)
                      Марсиане мои друзья

                      Комментарий

                      • gudkovslk
                        Ветеран

                        • 01 July 2012
                        • 1516

                        #326
                        Сообщение от BVG
                        Биология такими вопросами не занимается...
                        А какая область (по-вашему) занимается классификацией биологических организмов?

                        Сообщение от gudkovslk
                        Вы почитаете за честь то, что всемирно признано плохим.
                        Сообщение от BVG
                        Мир сейчас много чего признаёт хорошим и нормальным...
                        Поясните пожалуйста глубокость своей глубокой и гениальной фразы. А именно, - какое отношение она имеет к тому, что сказал я?

                        Сообщение от BVG
                        Ну если вы животные - какие претензии?
                        Ну если вы НЕ животные, то какого черта вы потребляете нашу пищу и имеете наглость пастись на наших территориях?
                        Или вы все же предпочитаете резервации для "особо самовыделяемых"?

                        Я конечно понимаю, что с общепризнанным человеческим пониманием у вас проблемы, но не до такой же степени?! Ведь что-то ваш Бог в вашу голову должен был вложить? Или нет?
                        Или вполне достаточно тупого фанатизма?
                        Форум Религия и Мир

                        Комментарий

                        • Инопланетянка
                          Встретимся в Диснейленде

                          • 05 May 2017
                          • 7548

                          #327
                          Сообщение от gudkovslk
                          А какая область (по-вашему) занимается классификацией биологических организмов?

                          Поясните пожалуйста глубокость своей глубокой и гениальной фразы. А именно, - какое отношение она имеет к тому, что сказал я?

                          Ну если вы НЕ животные, то какого черта вы потребляете нашу пищу и имеете наглость пастись на наших территориях?
                          Или вы все же предпочитаете резервации для "особо самовыделяемых"?

                          Я конечно понимаю, что с общепризнанным человеческим пониманием у вас проблемы, но не до такой же степени?! Ведь что-то ваш Бог в вашу голову должен был вложить? Или нет?
                          Или вполне достаточно тупого фанатизма?
                          Ну если брать в расчет "компетентность" бевеги во всех областях науки, то классификацией биологических организмов по его (бевеги) мнению, занимается богословие))
                          Глубокость его мыслей можно понять только под запрещенными препаратами.
                          Ну не могут же оне питаться одной манной небесной? Не калорийная она, да и невкусная))
                          Тупого фанатизма достаточно. Ведь для этого не надо задействовать такой странный и непонятный для них орган - мозг))
                          Марсиане мои друзья

                          Комментарий

                          • Klesh
                            Ветеран

                            • 01 May 2016
                            • 10275

                            #328
                            Сообщение от Инопланетянка
                            Неутешительный вывод напрашивается: каннибализм плюс некрофилия(( Хотя я думаю, что многие верующие вообще не придают какое-то сакральное значение этим (вещам?). Просто выполняют положенный обряд в церкви и все. Ведь даже не все конфессии это принимают. Протестанты, к примеру)
                            Ну почему же сразу каннибализм и некрофелия?Просто поклонение смерти-одной из двух основ этого мира.Поклонение КОНЦУ.Обыкновенный дуализм в действии.Либо по пути ЖИЗНИ.Либо по пути СМЕРТИ.Со всеми прилагающимеся.Или кто то считает,что Распятием всё закончилось?Что оставить само учение в изначальном виде было бы нормально?Конечно нет.Обычный метод-оставив оболочку,наполнить её чем то противоположным изначальной начинке.И всё.Ведь написано,что Жизнь....,а поклоняются мощам.Храмы строятся на основе мощей,в том смысле,что без особенного ящика с мощами храм не будет освящён.А мощи это кусочки мёртвых тел.Кусочки тленной плоти.А почему так?А всё просто.Исключительно по религиозной доктрине-тогда,когда появился Христос,появился и Антихрист.И если одного убили,то второй остался.Вот и по сей день............кстати,наука это ведь порождение логики?Логическая цепочка.Одно следует из другого.Основа разумного подхода.Это Змей..........

                            Комментарий

                            • Генрих Птицелов
                              Отключен

                              • 23 July 2016
                              • 11654

                              #329
                              Сообщение от Инопланетянка
                              Хотя я думаю, что многие верующие вообще не придают какое-то сакральное значение этим (вещам?). Просто выполняют положенный обряд в церкви и все.
                              Именно сакральное, иначе смысла нет.Исповедь, а за ним, причастие.Тогда грехи снимаются.

                              Комментарий

                              • Генрих Птицелов
                                Отключен

                                • 23 July 2016
                                • 11654

                                #330
                                Сообщение от BVG

                                Почту за честь.
                                Ты , Бевега , годишься только на жертву Одину
                                У вас подозреваю понятие про рабство базируется на исторических сведениях про крепостное право на Руси.
                                У евреев Библии было не так, иногда рабы даже не хотели уходить от хозяев.
                                Это добытые, рядные или долговые холопы.Могли, но часто не уходили по самой простой причине: человек вне рода- ничто.
                                Если ты вне рода, с тобой сделают все, что угодно.Собственно, так и получалось. Отпущенный или тут же продавал себя снова, или его просто продавали как добычу.

                                А обельные, вообще никуда не могли уйти.
                                Для многих быть рабом было выгодно. Защита, еда, содержание в обмен на работу. Путь раба.

                                кроме того:
                                14 Вы друзья Мои, если исполняете то, что Я заповедую вам.
                                15 Я уже не называю вас рабами, ибо раб не знает, что делает господин его; но Я назвал вас друзьями, потому что сказал вам все, что слышал от Отца Моего.
                                (Иоан.15:14,15)
                                Называть можно как угодно. Статус сохраняется. И горе тому рабу, который поведет себя как вольный

                                Комментарий

                                Обработка...