ОТКУДА ВЗЯЛСЯ БОГ ???!!!!

[Klesh]

А если я в парк городской пойду?

Без комментариев.:-)

[Rogoff1967]

Без комментариев.:-)

К чему эти вопросы,?

[Klesh]

К чему эти вопросы,?

Да всё время забываю,что объяснить слепорождённому как выглядит свет никогда не получится,только если он сам его увидит.Не воспринимайте это как негативно,пожалуйста.Просто в этом вся заковыка.

[Rogoff1967]

Да всё время забываю,что объяснить слепорождённому как выглядит свет никогда не получится,только если он сам его увидит.Не воспринимайте это как негативно,пожалуйста.Просто в этом вся заковыка.

И в чем же "слепорожденность" - сенсорика у нас (надеюсь) одинаковая, верующим я был больше половины жизни, Библию прочел 5 раз полностью (и бесчисленно фрагметов), всякой смежной литературы две полки по метру длиной, был и протестантом и православным, но пришел абсолютно осознанно к атеизму и больше мне при всем желании не удастся загнать себя в мировоззренческие шоры верующего.

[Иванофф]

Да всё время забываю,что объяснить слепорождённому как выглядит свет никогда не получится,только если он сам его увидит.Не воспринимайте это как негативно,пожалуйста.Просто в этом вся заковыка.

Но Вы не можете знать не является ли Ваш свет тьмой по сравнению со светом Rogoff.
В этом вся заковыка.

[Вовчик]

И в чем же "слепорожденность" - сенсорика у нас (надеюсь) одинаковая, верующим я был больше половины жизни, Библию прочел 5 раз полностью (и бесчисленно фрагметов), всякой смежной литературы две полки по метру длиной, был и протестантом и православным, но пришел абсолютно осознанно к атеизму и больше мне при всем желании не удастся загнать себя в мировоззренческие шоры верующего.

и в чём заключается Ваше атеистическое кредо? - в стандартном - Бога нет?

неужели 5 раз прочитаная Библия и ещё два метра смежных книг не оставили специфического следа...?

[Иванофф]

и в чём заключается Ваше атеистическое кредо? - в стандартном - Бога нет?

атеистическое кредо не в этом. коротко его можно выразить так "вы не дети, хватит фантазировать". имхо.

[zigzag1]

Вот я и говорю - подставил)) Ну раз знал, что чел выберет.
Ну и какой тогда, по-вашему, смысл в молитвах, раз энергия не собирается всем отвечать? Где гарантия, что энергия именно вас в приоритет поставит? Ангелы не выполняют свои должностные обязанности в большинстве случаев. Видать, энергия и за ними тоже следить не успевает))

Почему подставил? Это из той же оперы.Если всё судьбой предрешено зачем стараться что делать. Человек ведь не знает в отличии от Бога будущее.Во вторых у человека есть выбор......Когда вы делаете добро не задумываетесь что оно вернётся к вам.Вы просто делаете добро.Когда вы молитесь вы должны понимать что для Бога все равны и нет никакого приоритета.Вы молитесь и надеетесь что Бог услышат вас и поможет.Вы считаете что он должен всем сразу помогать незамедлительно?Каждому свое время.Кому то поможет сейчас,а кому то через определённое время.

Совершенно верный вывод сделанный, вытекающий с богословских толкований. Ведь верно же звучит, если знал и допустил, то это, что коварство? А если не знал и не смог управлять, то как же поверить обещанному далее?

И тут тогда атеисты правы получается.... хотя и не видят издержек в своей позиции.. Так может они для этого вот и есть, чтобы те, что верующие задали себе здравые вопросы, а не плели далее тот бред, что до сих пор?

Каждый видит то что он хочет или на что позволяют познания.Как любят люди делать выводы.Если знал и допустил.Два противоположных действий в одном предложений.Если Бог знал что будет так.значит он не мог не допустить или не хотел.Почему не хотел? Потому что изначально было так задумано.Бог создал не робота,который бы выполнял бы все капризы непрекословно. Он грамотно всё сделал он дал человеку возможность выбора.Пусть человек думает что он сам всё решает. Как у любого творца может быть обида.что его детище уходит от него. Поэтому он подумал пусть поживёт сам помучается.а потом сам придёт просить помощь.А я ещё подумаю помогать или нет.
Человек должен сам придти к Богу,а не потому что кто ему сказал что так надо или все идут и пойду просить.Поэтому когда идёт массовое поломничество,Бог не должен всем помогать.Главное что у человека в сердце.

[Вовчик]

атеистическое кредо не в этом. коротко его можно выразить так "вы не дети, хватит фантазировать". имхо.

типа - Бог есть, но мы не дети? а кто тогда?...мутанты?

[Иванофф]

Пусть человек думает что он сам всё решает. Как у любого творца может быть обида.что его детище уходит от него. Поэтому он подумал пусть поживёт сам помучается.а потом сам придёт просить помощь.

Но человек отлично приспособился к жизни без Бога. Все блага цивилизации созданы людьми. Бог не давал им огонь, земледелие, мелиорацию. Он не учил их строить дома , ковать железо и делать колеса. Все это пришлось изобретать.
Чтобы доказать свою необходимость, Бог в Библии осложняет людям жизнь , чтобы потом спасти их от своего гнева.
Такое доказательство необходимости Божьей есть идиотизм.

- - - Добавлено - - -

типа - Бог есть, но мы не дети? а кто тогда?...мутанты?

про мутантов то же фантазировать не надо. у меня лично есть отец и я не мутант. Воображаемый Отец как то без надобности.

[Дубровский]

и в чём заключается Ваше атеистическое кредо? - в стандартном - Бога нет?

Следуй здравому смыслу.

[zigzag1]

Но человек отлично приспособился к жизни без Бога. Все блага цивилизации созданы людьми. Бог не давал им огонь, земледелие, мелиорацию. Он не учил их строить дома , ковать железо и делать колеса. Все это пришлось изобретать.
Чтобы доказать свою необходимость, Бог в Библии осложняет людям жизнь , чтобы потом спасти их от своего гнева.
Такое доказательство необходимости Божьей есть идиотизм.

Так для этого он поел яблока познания добра и зла.Для чего дан Богом человеку разум?Бог создал условия,где всё развивается и приспосабливается.Приспособление заложено изначально.Вы забыли что Библию не Бог писал,а люди.Библия это собранные материалы в одной книге.Некоторые материалы людьми были откинуты.Не Богом,а людьми.Это человек сам себе усложняет жизнь.При том с самого начала иначе Адам остался в Эдеме и выбрал бы вечную сладкую жизнь.Вы сами ищете повод не верить Богу. Наверно ещё рано вам рассуждать на эту тему.Я не верю в Библию как исторический документ ,но это не мешает верить в разумное сотворение.Библия это сборник мыслей людей того времени,собранные за 100-200 лет.Некоторые материалы собраны из более древних источников.
Возмите другие священные книги.Ещё раз повторяюсь вы сами ищете повод не верить Богу что бы найти своим поступкам заранее оправдание.

[Вовчик]

про мутантов то же фантазировать не надо. у меня лично есть отец и я не мутант. Воображаемый Отец как то без надобности.

механизм эволюции - мутация..ничего обидного...

- - - Добавлено - - -

Следуй здравому смыслу.

я ещё не встречал человека, который бы считал, что он не следует здравому смыслу...

даже пациенты соответствующих лечебных учреждений считают, что именно их смысл самый здравый...

[Иванофф]

Вы сами ищете повод не верить Богу. Наверно ещё рано вам рассуждать на эту тему

я просто не пойму, зачем он нужен? Вот допустим есть инопланетяне. Вам нужны инопланетяне?

Вот Вы пишите: "Поэтому он подумал пусть поживёт сам помучается.а потом сам придёт просить помощь." Видимо обобщили, под человеком понимается все человечество. Так может человечеству попросить помощь инопланетян?
Но человечество не просит. И не потому что не верит в эту помощь, а потому что привыкло рассчитывать на собственные силы.

Это даже опасно , рассчитывать на помощь.
Голливуд любит снимать фильмы катастрофы, в которых герой спасает Землю.
И представим, к Земле летит астероид, Брюса Уиллиса просят помочь, а он говорит : "будем уповать на инопланетян".
Кирдык Земле, конец фильма.

[Иванофф]

вы сами ищете повод не верить Богу что бы найти своим поступкам заранее оправдание.

мне не надо оправдывать свои поступки, я не чувствую вины за них.
чувство вины нужно испытывать тем, кто навязывает людям чувство вины.
"Ах ты секасом занимаешься, ах ты в Иисуса не веришь!". Какое тебе до этого дело, мил человек?