ОТКУДА ВЗЯЛСЯ БОГ ???!!!!

[Александр 55]

Думаете Бог подобен Змею Горынычу? Ипостаси видимо общались, любили друг друга бесконечными вечерами?

В Духовном мире живет Сам Господь со своим чистыми преданными этот мир находится за праделами нашей вселенной, попасть туда могут только самые чистые души не ведающие греха.

Огромное спасибо за такой душевный совет. Дочитаю Барта Эрмана "Великий обман" и снова возьмусь за Библию.

Вы знаете... я тоже раньше был атеистом, но только с помощью чистой логики пришел к вере.

Даже сюжет книги каждый понимает по своему. А трактуют... тут вообще ограничений нет.
Пример-ваша библия.Сколько людей, столько и трактовок

Расскажите людям о Здравомыслии, и все они станут духовными братьями - единомышленниками!

[Иванофф]

Вы знаете... я тоже раньше был атеистом, но только с помощью чистой логики пришел к вере.

А я раньше почти был православным. Даже исповедовался.

[Ордина]

А почему должен быть важен именно иудейский взгляд на писание?

Вот потому, я и утверждаю, что многие не попытались даже понять самостоятельно Писание. И это ведь не потому. что глупее меня. Отнюдь, я искренне так думаю. А просто по присущему человеческой натуре качеству - лени. Лень прежде всего у нас человеков. Зачем думать над чем то, чему уже кто то дал определение?

Зачем уходить с уютной дороги, где вся толпа?

И вот просто вглядитесь в тварный мир. Тварное отличается тем, что оно поддается инстинкту толпы. Это не оскорбление. Это факт. Т.н. - коллективный разум. Вот и человек поступает так же, полагаясь на свою тварную субстанцию И это та "широкая дорога и пространен путь" о которых говорит Иисус.

Но ни одна из религий не ставит таких противоречивых, как бы даже взаимоисключающих вопросов как Писание. Почему надо с иудеев. Да потому, что Бог предусмотрел и это -дал всего Пятикнижье. А это только начало Книги. Но они то приняли за цельное Писание. И выхода и предназначения творения с нее не видно. Вот иудеи и увидели только то, что потом потянулось и в христианство. Те тоже стали строить на неверном фундаменте. Что в Писании сказано - отвергли краеугольный камень.

Хотя у христиан уже можно было увидеть что к чему. Но неверно понятые условия - диктуют и не верный вывод. Потому сказано "для иудеев соблазн, а для эллинов - безумие" Разве не слышно с этого, что Павел настаивает, что в таком вот понимании Писания - это просто вот безумие. Утверждать, что Творец Сам нас смастерил, избрал Сам материал, а потом вот начал нас уничтожать, да и не только нас, а и детей наших... А церковь говорит, что это Он нас любит...

Скажете и Писание так говорит? Да. Но тогда надо попытаться понять Писание, чтобы устранить эту нестыковку, это вот безумие. А оно там четко прописано.

[Иванофф]

И вот просто вглядитесь в тварный мир. Тварное отличается тем, что оно поддается инстинкту толпы. Это не оскорбление. Это факт. Т.н. - коллективный разум. Вот и человек поступает так же, полагаясь на свою тварную субстанцию

Это еще называют любовью к ближнему. Церковь- тело Христово. Израиль- сын Божий. Все вместе , одно стадо овец... одна книга, одинаковый смысл жизни и цели. "фашио".

- - - Добавлено - - -

Разве не слышно с этого, что Павел настаивает, что в таком вот понимании Писания - это просто вот безумие.

Павел организовал свой фашио.

[Александр 55]

А я раньше почти был православным. Даже исповедовался.

Религия основывается на чистой логике... если соблюдаешь все правила, то у тебя все будет хорошо, как только начинаешь нарушать - сразу начинаются проблемы. Это как игра в шахматы, всегда нужно делать правильные ходы.

Например самое простое это - соблюдение режим сна: (сон с 21:00 до 4-5 утра) дает хорошее настрое и работоспособность в течении всего дня...

[Иванофф]

Расскажите людям о Здравомыслии, и все они станут духовными братьями - единомышленниками!

Если же согрешит против тебя брат твой... скажи церкви; а если и церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мытарь... (Мф. 18:1517)

- - - Добавлено - - -

Религия основывается на чистой логике... если соблюдаешь все правила, то у тебя все будет хорошо, как только начинаешь нарушать - сразу начинаются проблемы. Это как игра в шахматы, всегда нужно делать правильные ходы.

Например самое простое это - соблюдение режим сна: (сон с 21:00 до 4-5 утра) дает хорошее настрое и работоспособность в течении всего дня...

Евреи соблюдали и оказались в рассеянии. Христиане соблюдали и получилась инквизиция.

[Ордина]

Это еще называют любовью к ближнему. Церковь- тело Христово. Израиль- сын Божий. Все вместе , одно стадо овец... одна книга, одинаковый смысл жизни и цели. "фашио".

- - - Добавлено - - -



Павел организовал свой фашио.

Не хотите читать. Тогда просто поверьте, коллективное тело Христа - это отличное от тварного коллективного.
Тело Христа будет состоять из новых тел (новой твари). Что есть конечной целью Задуманного Творцом

Мне показалось очень удачным выражение Михаэля Лайтмана, что человек будущего будет иным на !80 градусов - добровольно откажется от эгоистического начала.

Но это преображение, не то, чему учит христианство - подставь вторую щеку, или все раздай. Вот в этом то и парадокс - в этом мире плотском, отказ от эго - это в любом случае насилие или извне или само насилие. А то, к чему мы призваны прийти - это осознание. Понимание почему и зачем.

Вы не полагаете, что фразу Иисуса в том контексте, что смотрится через призму богословия можно понимать , как высшую степень цинизма: "Предоставьте мертвым хоронить своих мертвецов..."? Ее понять возможно только на минутку допустив к себе мысль, что то что слеплено (тварное) из мертвой субстанции. Буквально первая глава Бытия : и произведет земля... Но и человек сотворен из праха земного (2 глава).

[BVG]

Т.е. вы хотите сказать, что человек не является биологическим организмом и по-этому не может быть классифицирован, как организм?
Я правильно вас понял?

я хочу сказать, что "биологический организм" - это всего лишь "материальный скелет", оболочка духа.

и Я вспомню завет Мой, который между Мною и между вами и между всякою душею живою во всякой плоти; и не будет более вода потопом на истребление всякой плоти.
(Быт.9:15)

[Инопланетянка]

В саду было два важных дерева дерево познания добра и зла и дерево вечной жизни.Это было испытание для человека.Но последние соавторы Библии решили показать что человек не сам выбрал этот путь,а его соблазнил зелёный змий. Да и в том что Бог выгнал Адама за грех то же выдумка.Бог прекрасно понимал какой будет выбор у человека и не мог за это наказывать.Он сам предложил сделать выбор человеку.Иначе этих деревьев не было.Для чего Бог создал человека? Что управлять животными.Эдем было плацдарм,т.к.там были идеальные условия.
Когда у человека есть выбор то возникает иллюзия что человек сам выбирает свой путь.Поэтому последние соавторы хотели показать что это иллюзия.

Священные писания кем писались.Откуда у них знания.

Ничего не поняла. И за что тогда выгнал, по-вашему? И что значит эта фраза: "Когда у человека есть выбор то возникает иллюзия что человек сам выбирает свой путь" Вообще-то, если выбор есть, то чел сам и выбирает, нет? Или вы имеете ввиду, что за чела все решает бог? Про управление животными тоже не поняла. Т.е. смысл жизни чела в управление бараном или коровой??

- - - Добавлено - - -

Есть нравственность, которая от окружения не зависит, любой искренний людоед вряд ли захочет, что бы его дети попали НА праздничный стол.
А здоровья им и себе захочет.
Этим нравственность отличается от морали.

Бевега, нравственность это, цитирую: "моральное качество человека, некие правила, которыми руководствуется человек в своём выборе. Термин, чаще всего употребляющийся в речи и литературе как синоним морали, иногда этики[1]. В ряде философских систем понятие нравственности обособляется от морали, хотя такая концептуализация носит авторский характер и не всегда соответствует обыденному словоупотреблению[2]. В таком, более узком, смысле понятие нравственности используется для обозначения части или уровня морали в целом[2], при этом под нравственностью в ряде случаев подразумевают внутреннюю или интериоризированную сторону морали, в то время как последняя рассматривается как внешняя по отношению к индивиду[3]."
А назвать нравственным людоеда вообще язык не поворачивается)) И в этом случае зависит. Ведь людоедство практикуется в том обществе, где живет людоед. Т.е. родись он в другом, где каннибализм табу, то и не стал бы каннибалом (опять же за исключением психических отклонений).

- - - Добавлено - - -

На самом деле... Бог один, но имеет множество помошников - (Полубогов или Ангелов), которые следят за порядком во вселенной и отвечают за различные стихии природы. С другой стороны есть демоны, которые не уступают Полубогам. Поэтому в мире идет постоянная борьба добра со злом. Верховный Господь следит за балансом сил во вселенной...



Религия тоже основывается на чистой логике... например потусторонних существ (не органиков) можно заснять на видеокамеру, а некоторые люди видят их без помощи технических приборов...

А с помощью чего? Запрещенных препаратов? Ну и на счет религии и логики не соглашусь. Если верующие упорно отрицают окружающую реальность, то где ж здесь логика?))

[BVG]

Бевега, нравственность это, цитирую: "моральное качество человека, некие правила, которыми руководствуется человек в своём выборе. Термин, чаще всего употребляющийся в речи и литературе как синоним морали, иногда этики[1]. В ряде философских систем понятие нравственности обособляется от морали, хотя такая концептуализация носит авторский характер и не всегда соответствует обыденному словоупотреблению[2]. В таком, более узком, смысле понятие нравственности используется для обозначения части или уровня морали в целом[2], при этом под нравственностью в ряде случаев подразумевают внутреннюю или интериоризированную сторону морали, в то время как последняя рассматривается как внешняя по отношению к индивиду[3]."
А назвать нравственным людоеда вообще язык не поворачивается)) И в этом случае зависит. Ведь людоедство практикуется в том обществе, где живет людоед. Т.е. родись он в другом, где каннибализм табу, то и не стал бы каннибалом (опять же за исключением психических отклонений).

откуда цитируете?
если википедия - там любой может письнуть.
а я про то, что любой людоед, одобряющий этот обычай, знает что это нехорошо, т.к. себе этого не хочет.
Это и есть "моральный закон во мне", как и Кант говорил, что есть индивидуальной врождённой моралью, или нравственностью.
Она неизменна независимо от обычаев общества.

[Инопланетянка]

откуда цитируете?
если википедия - там любой может письнуть.

Ну приведи другое определение.

[Klesh]

Вот потому, я и утверждаю, что многие не попытались даже понять самостоятельно Писание. И это ведь не потому. что глупее меня. Отнюдь, я искренне так думаю. А просто по присущему человеческой натуре качеству - лени. Лень прежде всего у нас человеков. Зачем думать над чем то, чему уже кто то дал определение?

Зачем уходить с уютной дороги, где вся толпа?

И вот просто вглядитесь в тварный мир. Тварное отличается тем, что оно поддается инстинкту толпы. Это не оскорбление. Это факт. Т.н. - коллективный разум. Вот и человек поступает так же, полагаясь на свою тварную субстанцию И это та "широкая дорога и пространен путь" о которых говорит Иисус.

Но ни одна из религий не ставит таких противоречивых, как бы даже взаимоисключающих вопросов как Писание. Почему надо с иудеев. Да потому, что Бог предусмотрел и это -дал всего Пятикнижье. А это только начало Книги. Но они то приняли за цельное Писание. И выхода и предназначения творения с нее не видно. Вот иудеи и увидели только то, что потом потянулось и в христианство. Те тоже стали строить на неверном фундаменте. Что в Писании сказано - отвергли краеугольный камень.

Хотя у христиан уже можно было увидеть что к чему. Но неверно понятые условия - диктуют и не верный вывод. Потому сказано "для иудеев соблазн, а для эллинов - безумие" Разве не слышно с этого, что Павел настаивает, что в таком вот понимании Писания - это просто вот безумие. Утверждать, что Творец Сам нас смастерил, избрал Сам материал, а потом вот начал нас уничтожать, да и не только нас, а и детей наших... А церковь говорит, что это Он нас любит...

Скажете и Писание так говорит? Да. Но тогда надо попытаться понять Писание, чтобы устранить эту нестыковку, это вот безумие. А оно там четко прописано.

Не морочьте меня......иудеи,Павел.....,а где Исус?Вот вы говорите:"...толпа..",и сами повторяете "тезисы: толпы,наставительно показываете крепость ваших загонов.

- - - Добавлено - - -

Религия основывается на чистой логике... если соблюдаешь все правила, то у тебя все будет хорошо, как только начинаешь нарушать - сразу начинаются проблемы. Это как игра в шахматы, всегда нужно делать правильные ходы.

Например самое простое это - соблюдение режим сна: (сон с 21:00 до 4-5 утра) дает хорошее настрое и работоспособность в течении всего дня...

Ещё можно сравнить с правилами техники безопасности.

[Дубровский]

Вы знаете... я тоже раньше был атеистом, но только с помощью чистой логики пришел к вере.

Какие логические заключения привели вас к вере, поделитесь благой вестью, может и мы последуем за вами.

[BVG]

Ну приведи другое определение.

а без определения никак?
есть нечто у нас внутри, назовите это инстинктом самосохранения или как иначе, что говорит нам остерегаться некоторых вещей в целях выживания.
эти опасности назвали злом, все противоположные приятности - добром.

Здравомыслящий человек старается застраховаться от неизвестности и возможных неприятностей, поэтому как и Блез Паскаль советовал - выгоднее верить.

[Генрих Птицелов]

Да это для тех столько, кто сразу читает через призму богословской концепции и не заморачивается на противоречиях, которые из их вытекают.

Это просто праздник какой то
Действительно,давайте не обращать внимания на противоречия и тогда наступит всеобщее щастье и благорастворение воздусей

Я знаю мифологию, но это не очень много имеет отношения к Библии. Скорей важно рассматривать как увидели иудеи смысл Писания, что потом взяли из этого видения христиане, ну а потом вот и мусульмане.. Это выглядело бы более продуктивно. А мифы и практики людские интересны только с точки зрения прочтения "Книги жизни". То есть нашего бытия и что возможно человеку даже в плотской структуре. Я имею ввиду хотя бы буддизм и вот последние интересные передачи на ТВ. К примеру - "удивительные люди".. Или исследования ученых в отношении мозговой деятельности животного мира. т

Религии очень много заимствовали друг у друга