КАКИЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА УБЕДЯТ (эволюция)

[tagil]

... Однако человек не может восстановить себе поврежденный глаз.

Ещё как может!
Есть целая отрасль медицины под названием офтальмология.

У меня были повреждены оба глаза. Сейчас, после операции, я снова не ношу очки и вижу также как в молодости.

[BVG]

Если собрать все цитаты Библии , то окажется , что вся наша жизнь - мерзость и скотство. Только Ной, Моисей, Илия , Иисус и апостолы все в белом.

апостолы...ну ну..
как написано: нет праведного ни одного;
(Рим.3:10)
потому что все согрешили и лишены славы Божией,
(Рим.3:23)

Это большая удача для саморепликации, что она правильна и не противоречит Библии. Иначе видимо ей было бы плохо.

эту "большую удачу"правильнее назвать чудом, в которое вы верите и объяснить толком не можете.
для этого и "бездны" веков и океанов вам так необходимы.

[Иванофф]

эту "большую удачу"правильнее назвать чудом, в которое вы верите и объяснить толком не можете.
для этого и "бездны" веков и океанов вам так необходимы.

Вы можете? Впрочем чудеса обьяснить невозможно, верно? Просто чудо, будем им восхищаться.

- - - Добавлено - - -

апостолы...ну ну..
как написано: нет праведного ни одного;
(Рим.3:10)
потому что все согрешили и лишены славы Божией,
(Рим.3:23)

.

Засада. Проблема.

[Victor N.]

Если повреждена часть мозга, он восстанавливает свои функции.

Есть повреждения восстановимые и невосстановимые.

Если у робота обнаружились глюки программного обеспечения, не затрагивающие важные функции, он тоже может загрузить новую версию.

1. таких роботов не существует.

Такой робот можно сделать. Ничего волшебного и недостижимого в моем описании нет.

2. организм не пользуется запчастями. орган состоит из клеток, клетки восстанавливают себя сами.

А результат тот же самый. Робот как и организм восстанавливает себя. Во многих случаях более эффективно.




Кстати, разве бактерия восстанавливает себя?

Имелось ввиду не актуальные возможности конкретного Васи, а наличие системы предназначенной для этого. У робота нет перца, папашей он никогда не станет.

Если «система» не работает, значит ее можно и безопасно удалить. Но человек от этого мертвым не становится. Верно?

Поищите другой критерий жизни.

[Иванофф]

Ещё как может!
Есть целая отрасль медицины под названием офтальмология.

У меня были повреждены оба глаза. Сейчас, после операции, я снова не ношу очки и вижу также как в молодости.

А молитва не помогала?

[tagil]

А молитва не помогала?

Конечно помогла.

Если бы я не молился, то носил бы очки как Вы сейчас.

[Иванофф]

Если у робота обнаружились глюки программного обеспечения, не затрагивающие важные функции, он тоже может загрузить новую версию.

Это беспредметный разговор. О каком роботе конкретно Вы говорите?

Такой робот можно сделать. Ничего волшебного и недостижимого в моем описании нет.

Сделайте. Я поймаю жука и сравним.

- - - Добавлено - - -

Конечно помогла.

Если бы я не молился, то носил бы очки как Вы сейчас.

Зачем операция тогда?

- - - Добавлено - - -

Если «система» не работает, значит ее можно и безопасно удалить. Но человек от этого мертвым не становится. Верно?

.

Вы забыли о чем мы говорили. Говорили об отличиях организмов (жуков) от роботов. Не забудьте своему роботу писюн прикрепить, иначе роботиху не оплодотворит и не размножится.

[Rogoff1967]

Трупы людей в морге тоже получены через размножение и гены у них от родителей.
Значит по истории появления объекта нельзя определить, жив он или нет.

Жив или нет определяется по массе признаков, самый простой - пульс, потом дыхание, потом косвенно наличие обмена веществ, метаболизм. Мертвый человек это кусок мяса с костями и волосами, который начинает разлагаться.

А представьте, что человек создан искусственно. Геном его собрали в лаборатории. Возможно это? Теоретически - вполне. Родителей у него вообще нет. Он живой или нет?

Геном собрать можно, но рожать и в вскармливать все равно придется, и тут любая мать отличит жив или нет.

Разве она не возможна у робота?
Для этого ему нужна само-диагностика подсистем и способность заменять их на новые.
Допустим, он обнаружил повреждение одной из своих видеокамер. Едет на склад, берет новую камеру и заменяет. Профит.
Ну что, такой умный робот превратился в живое существо?

Фокус в том, что живой организм не имеет склада запчастей, он строится из простейших химических компонентов и регенерирует на микроуровне - молекулы и клетки.

Ни одно насекомое само по себе не эволюционирует.

Оно имеет мутации, отличающие его от собратьев, и если они приносят пользу, то это направление получает развитие. (Пример яды).

Эволюционирует геном популяции. А геном каждого существа в популяции остается неизменным.

Это как - каждое насекомое получает геном со склада?

Как я уже сказал, многие конкретные живые существа не способны размножаться. Эта индивидуальная особенность не мешает им быть живыми.
Так чем они от роботов отличаются?

Если живое (!) существо не способно размножаться, то откуда оно взялось - упало с неба?

Я не понял, к чему был этот пример.

К тому, что условия среды не только разрушают, но и созидают, даже если другим несут смерть.

Ага! А знаете, почему их назвали органическими веществами? Потому что из них состоят организмы. А кто же такие у нас организмы? Оказывается, это те, кто состоит из органических веществ
Вот такая сказка про белого бычка
Еще попытаетесь провести демаркацию между живыми организмами и роботами?

Вы прикалываетесь или реально не в курсе чем органическая химия отличается от неорганической?
Неужели нужно объяснять, что бактерия в питательной среде начинает размножаться клонированием себя, а шестеренка в ящике с железными опилками не начинает?

[Иванофф]

Кстати, разве бактерия восстанавливает себя?

Конечно.

http://lectoriy.mipt.ru/file/synopsis/pdf/Biology-Genetics-M07-Rebrikov-130325.02.pdf

- - - Добавлено - - -

Если живое (!) существо не способно размножаться, то откуда оно взялось - упало с неба?

К этому и клонит.

[tagil]

Зачем операция тогда?

Операция затем, чтобы заменить хрусталики.
А молитва затем, чтобы операция стала для меня возможной.

[Иванофф]

Операция затем, чтобы заменить хрусталики.
А молитва затем, чтобы операция стала для меня возможной.

Понятно. Помогла не молитва а операция.

[mara]

Это правда.

9. Произошел ли человек от обезьяны?

Резюме из ломаний копий.
Происхождение человека. Только гипотезы. Версии. А их немало. Сегодня на данный вопрос пока точного научного ответа нет. Основные теории происхождения человека существуют, однако гарантию точности ни одна из них предоставить не может. Ученые исследуют всевозможные параметры: химические, биологические или морфологические, даже мифологические. Доверяющие Писанию верят в творение Бога. Увы! Пока, к сожалению, на данный момент ученым даже не удалось определить, в каком столетии до нашей эры появились первые люди.
Так что не ломайте копья, не оскорбляйте друг друга, а живите по "удостоверению ума своего" или верой.

[Иванофф]

Резюме из ломаний копий.
Происхождение человека. Только гипотезы. Версии. А их немало. Сегодня на данный вопрос пока точного научного ответа нет. Основные теории происхождения человека существуют, однако гарантию точности ни одна из них предоставить не может. Ученые исследуют всевозможные параметры: химические, биологические или морфологические, даже мифологические. Доверяющие Писанию верят в творение Бога. Увы! Пока, к сожалению, на данный момент ученым даже не удалось определить, в каком столетии до нашей эры появились первые люди.
Так что не ломайте копья, не оскорбляйте друг друга, а живите по "удостоверению ума своего" или верой.

Неизвестно происхождение только людей или всех приматов, мокроносых и сухоносых?

[mara]

Операция затем, чтобы заменить хрусталики.
А молитва затем, чтобы операция стала для меня возможной.

Сегодня удалить катаракту не вопрос. Только приобретите качественные хрусталики. "Не гонялся бы ты, поп, за дешевизною")))). И будет вам счастье. Доверьтесь в этом вопросе специалистам. Ученым!!!)))). Ну подкрепите себя молитвой.

[tagil]

Вы прикалываетесь или реально не в курсе чем органическая химия отличается от неорганической?
Неужели нужно объяснять, что бактерия в питательной среде начинает размножаться клонированием себя, а шестеренка в ящике с железными опилками не начинает?

Органическая химия - это химия углеродных соединений.
Почему вы считаете, что углеродное соединения начинает "размножаться клонированием себя", а металлическое соединение (шестерёнка) не начинает?

- - - Добавлено - - -

Понятно. Помогла не молитва а операция.

Без молитвы не было бы операции.

- - - Добавлено - - -

Сегодня удалить катаракту не вопрос.

Слава Богу!

Только приобретите качественные хрусталики. "Не гонялся бы ты, поп, за дешевизною")))). И будет вам счастье. Доверьтесь в этом вопросе специалистам. Ученым!!!)))).
Ну подкрепите себя молитвой.

Я так и сделал.