КАКИЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА УБЕДЯТ (эволюция)

[Иванофф]

Сознание естественно в процессе смерти исчезает... как и все психические явления.
Мозг умирает и сознание исчезает.
А не наоборот, мозг умирает потому что сознание исчезает.
В медицине еще не было феноменов типа " всадник без головы". Мозга нет, а сознание есть.

[Fin1]

А сознание передается от более развитого существа к менее развитому. От кого вы получили сознание - тот вам и отец и мать. И это совсем не обязательно ваши биологические родители. Может быть - улица, может кто еще Смотря кто стал вашим образцом, у кого вы унаследовали модели поведения.

Очередные ваши выдумки.

[Victor N.]

А что такое сознание? В Оксфордском словаре семь различных определений.

И Вы конечно вправе верить что Вы еврей или чукча ( на то Вы и верующий), но если у Вас в роду нет евреев, Вы не из дома израилева, Христа к Вам не посылали и завет
с Вами не заключали.

Вы относитесь к" сборищу сатанинскому".

Вы имеете право на ваше мнение. Только аргументов у вас нет.

Наша трактовка подтверждается многими текстами, некоторые я уже приводил. В том числе прямыми словами Христа.
А так же полным соответствием Творения со всеми научными фактами.

- - - Добавлено - - -

Очередные ваши выдумки.

Почему вы решили, что это выдумки?

Есть научный факт. Ребенку для развития требуется общение с более развитыми взрослыми. Дети-маугли становятся подобными животным.

[Fin1]

Почему вы решили, что это выдумки?

Есть научный факт. Ребенку для развития требуется общение с более развитыми взрослыми. Дети-маугли становятся подобными животным.

Из этого не следует, что взрослый передает ребенку сознание.

[Vladilen]

Сообщение от Vladilen

А кого же тогда сыны атеисты?

У каждого атеиста есть реальный отец.

Вы имеете в виду сатану?

- - - Добавлено - - -

Гомосапиенсы мы.

Друг, не верю!
такой умный собеседник не мог произойти от обезьяны.

- - - Добавлено - - -

Из этого не следует, что взрослый передает ребенку сознание.

Логично.
Сознанием наделяет ребёнка его Создатель.

[Victor N.]

Из этого не следует, что взрослый передает ребенку сознание.

Почему же не следует? Вместо взрослого человека рядом с ребенком животное - у ребенка формируется сознание животного.

В средние века однажды проводился жестокий эксперимент над многими детьми. Младенцев вообще лишали общения. Только кормили. В результате получалось то, что медики называют "овощ".

[Fin1]

Для начала определите, что вы понимаете под сознанием.

[Rogoff1967]

Друг, не верю!
такой умный собеседник не мог произойти от обезьяны.

Умными не происходят от кого то, а становятся - именно по такому пути и шли наши предки, когда волей неволей пришлось выживать и поэтому сплочаться и учиться использовать предметы. В сравнении с реальностью библейская концепция скорее унизительна - человек был великим, а скатился до скотины, а эволюционная концепция возвышает человека, как сделавшего себя из примитивного австралопитека до человека разумного (кстати от этого мы не перестали быть приматами, как биологическим видом, даже если на него напялить рясу).

[Victor N.]

Сознанием наделяет ребёнка его Создатель.

Разумеется - Создатель. Но напрямую ли? Или через посредника?

Цитата из Библии:

«Адам жил сто тридцать лет и родил {сына} по подобию своему по образу своему, и нарек ему имя: Сиф» (Быт.5:3)

В 1-й главе Бог Сам давал имя, название всему новому что творил.
Почему же не Бог нарекал имена сотворенным животным? Почему это делал Адам?

По видимому, Адам участвовал в Творении. Не случайно во 2-й главе указана иная последовательность. Сначала Бог творит Адама, затем Адам нарекает имена животным. Похоже, именно в этот момент творение животных было завершено.

Распространенное мнение о том, что Бог провел пред Адамом представителей каждого сотворенного вида, от слонов, до жуков (и червей?) мы считаем ошибочным. Сколько видов на Земле! И зачем нужен этот мартышкин труд?

Мы верим, что Адам общаясь с некоторыми животными способствовал развитию их личности. С Божьей помощью, разумеется. Они получали личные имена. Не видам он давал названия, а своим домашним животным, с которыми как-то подружился. Он искал себе настоящего друга.

Эта же способность у людей частично и сегодня есть. Вы заводите домашнее животное, пытаетесь общаться с ним. И оно в какой-то момент начинает вас немножко понимать, учится любить, скучает, желает играть с вами. Это и означает, что через вас оно становится личностью.

Все это происходит с Божьей помощью, так же как и воспитание ребенка.

- - - Добавлено - - -

Умными не происходят от кого то, а становятся - именно по такому пути и шли наши предки, когда волей неволей пришлось выживать и поэтому сплочаться и учиться использовать предметы. В сравнении с реальностью библейская концепция скорее унизительна - человек был великим, а скатился до скотины, а эволюционная концепция возвышает человека, как сделавшего себя из примитивного австралопитека до человека разумного (кстати от этого мы не перестали быть приматами, как биологическим видом, даже если на него напялить рясу).

А на самом деле, эволюционная концепция сводит человека к автомату газированной воды.
Вы ведь до сих пор не определились, чем человек отличается от робота.

Библейская концепция говорит, что человек - сын Творца Вселенной.

Да, некоторые могли скатиться до скотины. Есть такое право у человека. Он сам выбирает свой путь. А робот - нет.

[Fin1]

Эта же способность у людей частично и сегодня есть. Вы заводите домашнее животное, пытаетесь общаться с ним. И оно в какой-то момент начинает вас немножко понимать, учится любить, скучает, желает играть с вами. Это и означает, что через вас оно становится личностью.

Личность, это феномен культурно-исторического развития, свойственен только человеку, а животное просто приспосабливается к условиям своего обитания.

[Мон]

В сравнении с реальностью библейская концепция скорее унизительна - человек был великим, а скатился до скотины

...даже несмотря на опеку Бога.
Она унизительна не только для человека, но и для концепции всемогущего и всезнающего Бога.

[Rogoff1967]

...даже несмотря на опеку Бога.
Она унизительна не только для человека, но и для концепции всемогущего и всезнающего Бога.

Кстати всемогущество и всезнание это взаимоисключающие понятия, так как утверждают что их обладатель способен изменить то, что пошло не так, а значить не предвидел этого, иначе слелал бы по другому

[Victor N.]

Личность, это феномен культурно-исторического развития, свойственен только человеку, а животное просто приспосабливается к условиям своего обитания.

Хозяева домашних животных с вами не согласятся.
Они знают, что их питомцы обладают эмоциями, способны любить и ненавидеть, радоваться и грустить, скучать. Понимают когда сделали что-то плохое.


Мы выделяем ключевое свойство личности, о котором говорит Библия:

Цитата из Библии:

«И воззрел Бог на землю, и вот, она растленна, ибо всякая плоть извратила путь свой на земле» (Быт.6:12)

Личность выбирает свой путь в жизни. И даже может его извратить, т.е. имеет понятие о добре и зле.

Этим личность отличается от робота, которым управляет программа.

[Rogoff1967]

А на самом деле, эволюционная концепция сводит человека к автомату газированной воды.
Вы ведь до сих пор не определились, чем человек отличается от робота.

Мне непонятна ваша любовь к роботам и постоянные сравнения с ними. Робот это механизм из неживой материи и не способный к размножению, поэтому ни о каком самостоятельном развитии роботов не может быть и речи - робот это автомат. Биологическая жизнь это сложная органическая химия, которая постоянно течет и изменяется, соблюдаются принципы наследственности и изменчивости, поэтому идет адаптация к новым условиям, например у человека увеличился средний рост и продолжительности жизни.

Библейская концепция говорит, что человек - сын Творца Вселенной.
Да, некоторые могли скатиться до скотины. Есть такое право у человека. Он сам выбирает свой путь. А робот - нет.

Сын - это продукт полового размножения млекопитающих, как эту насквозь биологическую функцию полового размножения можно перекладывать на все (как собственно и сравнение с роботами)?

[Fin1]

Хозяева домашних животных с вами не согласятся.
Они знают, что их питомцы обладают эмоциями, способны любить и ненавидеть, радоваться и грустить, скучать. Понимают когда сделали что-то плохое.

Это их питомцы им сами сказали? Иван Петрович Павлов своих сотрудников, говорящих подобные вещи, сразу же увольнял. Мы можем судить о наличии эмоциональной сферы животных только на основании морфологии их нервной системы и уж точно не можем знать что именно они чувствуют.