А почему вы не поддерживаете теорию эволюции?

[baptist2016]

Как раз волк-собака это наглядный пример искусственного отбора, где селектором выступил человек, а не закон выживания в дикой природе.

т.е. эволюция здесь ни при чём.

[Pustovetov]

т.е. эволюция здесь ни при чём.

Ну если не обращать внимание на то что собака получилась из волка именно эволюционно, то конечно "ни при чем".

[baptist2016]

Ну если не обращать внимание на то что собака получилась из волка именно эволюционно, то конечно "ни при чем".

не доказано что собака получилась с волка путем эволюции. Вы путаете эволюцию с приручением человеком

[Pustovetov]

не доказано что собака получилась с волка путем эволюции.

Т.е. Вы все же считаете что левретка получилась от волка революционно?

Вы путаете эволюцию с приручением человеком

Приручение человеком и дальнейшее выведение пород это процессы. А "эволюция" или "революция" это характеристики протекания процессов. Понятно? Или "развитие, процесс постепенного непрерывного количественного изменения кого-чего-н., подготавливающий качественные изменения" или "радикальное, коренное, глубокое, качественное изменение, скачок, сопряжённое с открытым разрывом с предыдущим состоянием". И у Вас есть выбор из двух этих вариантов появления левретки.

[baptist2016]

Не подсовывайте неправильный выбор

[Pustovetov]

Не подсовывайте неправильный выбор

Попробуйте придумать третий, четвертый и т.п. вариант соответствующей характеристики процесса одомашнивания волка. На бис.

[Rogoff1967]

т.е. эволюция здесь ни при чём.

Эволюция на всех парах под человеческим руководством, в природе без такового участия она идет гораздо медленнее.
Левретка это не просто "прирученный похудевший волк", как и тигр не просто растолстевший кот.

[Мишель21]

1. Такие девиации быстро исправляются временем - раз повезло два повезло, но вечно вести не будет.

Сильные и быстрые - тоже вечно не появляются ...

2. А вот это уже неверно: слабые существуют только в нише, где у них нет конкурентов.

Они существуют везде. Земля на всех одна.

Например крот очень слаб, но гепард его под землей не догонит (да и не водится он там)

Понимаете ведь, что пример не корректен. Зачем же приводите?

а вот найдите мне породу ланей-аутистов или хромых гепардов, вот тогда и поговорим о шансах.

Соберите всех ланей мира и всех гепардов - обследуем ...

[baptist2016]

Эволюция на всех парах под человеческим руководством, в природе без такового участия она идет гораздо медленнее. Левретка это не просто "прирученный похудевший волк", как и тигр не просто растолстевший кот.

фантастика: эволюция под человеческим руководством

[Полковник]

фантастика: эволюция под человеческим руководством

Эволюция под человеческим руководством, это не фантастика, это - селекция.
И... таки, да - в результате могут и новые виды получаться.

.

[Rogoff1967]

фантастика: эволюция под человеческим руководством

Хорошо, ваша версия?
Ни левреток ни колли ни такс ни ротвейлеров в дикой природе не существует, откуда взялись эти существа, кто их творец (в дикой природе их нет еще раз акцентирую!)?

[Rogoff1967]

1. Сильные и быстрые - тоже вечно не появляются ...
2. Они существуют везде. Земля на всех одна.
3. Понимаете ведь, что пример не корректен. Зачем же приводите?
4.Соберите всех ланей мира и всех гепардов - обследуем ...

1. В условиях пищевой цепочки - сила и быстрота это основа выживания. Выродженцы могут появляться, но их размножение исключено.
2. Но в своих нишах - муравей силен или слаб - тля скажет силен, а муравьед скажет, что слаб.
3. Согласен, поэтому нужно дефиниция ниши обитания.
4. Пород медленных ланей или медленных хромых волков не существует, отдельные экземпляры запросто, но не породы.

[Мишель21]

1. В условиях пищевой цепочки - сила и быстрота это основа выживания.

Я вам уже говорил, что не только сила и быстрота - основа выживания. Но и везение или невезение.

К тому же вы не учитываете присутствие невидимого Селекционера.

Вы же постоянно сводите разговор к вырожденцам, а о них и речи не идёт.

Речь идёт о слабых и сильных, быстрых и не очень, более и менее здоровых. И здесь шансы примерно равны.

Посмотрите вокруг себя то ... И увидите.

[Rogoff1967]

1. Я вам уже говорил, что не только сила и быстрота - основа выживания. Но и везение или невезение.

2. К тому же вы не учитываете присутствие невидимого Селекционера.

3. Вы же постоянно сводите разговор к вырожденцам, а о них и речи не идёт.

4. Речь идёт о слабых и сильных, быстрых и не очень, более и менее здоровых. И здесь шансы примерно равны.

Посмотрите вокруг себя то ... И увидите.

1. Везение фактор крайне ненадежный и не стабильный, основать на везении целые виды невозможно.
2. Это кто?
3. Вырожденец, это резкое отличие от своего вида, а если мутация полезная, например, лань с чуть более длинными ногами (мутация гена, отвечающего за длину ног) - шансов выжить у этой лани больше и потомства она оставит тоже больше, чем короткоконогие - с течением времени ген длинных ног станет вытеснять короткий - тупо из-за статистики - короткого проще догнать. Но совершенно абсолютно и 100500 процентно исключена популяция ланей, двигающихся со скоростью ежа - там где есть хищник, способный ее догнать - посели их насильно - и пойдет он самый, естественный отбор - чуть шустрее, имеешь шанс оставить ген потомству и так до появления быстрых ланей. Для хищников это тоже справедливо и это не везение, а закономерность.
4. Слабые и сильные, это относительное понятие - в нише наекомых ЛЮБОЕ животное безмерно сильно (муравьед), а в нише динозавров все не так просто. Выживание муравьев перед муравьедами объясняется только их огромным числом, а выживание хищников в саванне - способностью догнать добычу, если слаб, то до свидания.

[Кресчюд]

Но совершенно абсолютно и 100500 процентно исключена популяция ланей, двигающихся со скоростью ежа - там где есть хищник, способный ее догнать - посели их насильно - и пойдет он самый, естественный отбор - чуть шустрее, имеешь шанс оставить ген потомству и так до появления быстрых ланей. Для хищников это тоже справедливо и это не везение, а закономерность. 4. Слабые и сильные, это относительное понятие - в нише насекомых ЛЮБОЕ животное безмерно сильно (муравьед), а в нише динозавров все не так просто. Выживание муравьев перед муравьедами объясняется только их огромным числом, а выживание хищников в саванне - способностью догнать добычу, если слаб, то до свидания.

Расскажите мне почему хищники до сих пор не съели всех травоядных? А может та лань у которой ноги быстрее отделится поэтому от стада и станет добычей хищника.А самый быстрый хищник будет растерзан своими более сильными сородичами.Ниша это такое место в системе природы что ли,тока ни может быть ни какой ниши в системе пирамиды устойчивой.Рано или поздно любая ниша расширяется или изменяется и происходят конфликты с другими существами.Так что должны быть тогда миллиарды исчезнувших видов проигравших в борьбе за своё место под солнцем!Где их кости???