Житие-бытие в отдельно взятой стране

[vrn]

Вот автор и спрашивает: какую судьбу Всевышний предопределил для Украины - быть созданной или быть разрушенной?

Йицхак, а у кого он спрашивает про планы Всевышнего? Здесь есть люди говорящие от Его имени и знающие Его волю?

[Йицхак]

Здесь есть люди говорящие от Его имени и знающие Его волю?

Тут говорящие от Имени Бога и знающие, почему Бог сделал так, а не иначе, - косяками ходят

[Певчий]

Серьезно?
Ну, тогда, вероятно, зарплату Вам платят в долларах.

Нет, платят в гривнах. Но Вы просто не услышали меня. Материальное благо для меня не первично. В Украине есть свобода совести, что для меня важнее всего. В Союзе ее не было.

Вот поэтому я и сомневаюсь, что Украина может стать Европой.

Мне просто интересно, назовите имя украинского политика, которого бы Вы поддержали в современных реалиях.

[vrn]

Мне просто интересно, назовите имя украинского политика, которого бы Вы поддержали в современных реалиях.

Это украинский народ и его воля.

[baptist2016]

. Материальное благо для меня не первично. В Украине есть свобода совести, что для меня важнее всего. . .

это весьма прекрасно. рад за вас и ваших побратымив!

[Йицхак]

Нет, платят в гривнах.

Тогда Вы очень сильно заблуждаетесь, думая, что курс доллара Вас не затрагивает.

Материальное благо для меня не первично.

Это совсем другой вопрос: (а) материальное не первично и (б) курс доллара не затрагивает - две разницы.

Мне просто интересно, назовите имя украинского политика, которого бы Вы поддержали в современных реалиях.

Выбор прост:
1-е обязательное условие - политик не должен быть связан участием в политическом цирке предыдущие 25 лет,
2-е обязательное условие - политик должен показать себя в предыдущей деятельности.
Этим условиям пока соответствует только несколько человек, из которых я выбрал бы Саакашвили.

[Певчий]

Расскажите об этом немцам и французам - ну чтобы они работали получше, а получали в виде социальных гарантий поменьше!Деньги придется отобрать у них!

Не имею в том потребности. Я все детально описал, ЗАЧЕМ им то нужно. Но если они близоруки, то потеряют больше.

Вы преувеличиваете значение РПЦ в нынешней РФ, заменяя реальность картинкой из тиливизера. Очень многие в принципе узнали о храме ХС только в связи с пуськами...

Я телевизор почти не смотрю. Некогда. А вот со взглядами одного из крыла РПЦ, которое нынче дорвалось до власти, знаком в достаточной мере, чтобы делать такие выводы.

Вы мало отличаетесь от РФ и следующим президентом у вас будет аналог нашего Путина - харизматичный национальный лидер...

Нет в Украине харизматиков. И это хорошо. Я не случайно писал выше, что нет еще СИЛЫ в Украине, которая была бы лучше за нынешнюю олигархическую систему. А СИЛА та - это должно быить массовое явление, а не отдельный харизматичный индивидуум. Должно появиться поколение людей с новым мышлением. А для этого нужно время. Это будут люди, не жившие в СССР, и у которых родители не были из совка.

Ваши мечты о халяве неистребимы.

Вы даже переехав в ненавистную Вам Америку остались совком, с тягой извращать всякое слово. У меня есть подозрение, что Вы агент ФСБ, засланный в Штаты, чтобы разрушать Америку изнутри.

чтобы Украина была европейской=через списывание внешних долгов!
Ну с такой логикой вы будете в европе желанными членами!

Вы меня не слышите. Потому что не хотите слышать.

Дёргая долго и настойчиво льва за хвост есть возможность познакомиться с его зубами!(с)

Россия далеко не лев. Скорее, обезьяна с гранатой. Причем, дурная обезьяна, маниакальная. Если кто-то не хочет исполнять ее прихоти, то она классифицирует это для себя так, что ее этим злят. Таких либо иззолоируют и лечат, либо гуманно усыпляют.

Это явная и полная дискредитация всех идеалов майдана - будьте смелее!

Вы понятия не имеете о том, зачем люди вышли на Майдан. Так, просто языком мелите, что Вам в голову насадили...

Какая помощь потребуется - психотерапевтические процедуры с лоботомией или обойдёмся курсами по европеизации?

Я думаю, что таким, как Вы, уже никакая помощь не поможет. Вы - испорченное поколение, пострадавшее от опытов вашего правительства над своим народом. И если посмотреть на это глобально, то в таком состоянии вы нужны для осуществления некой большой миссии на земле. Вам это должно льстить (вы - избранные). Вот только избранные на роль египтян с фараоном. Я не вижу возможности прозрения у вашего поколения. Оно обречено. Вы не нужны прозревшими. Вы сегодня нужны именно темными и одержимыми.

[саша 71]

Нынешний Израиль создан сионистами - не Богом.

А кем еще он мог быть создан, если иудеи уже двадцать веков как вне Бога ?
Как сказал Христос об Израиле: "Ныне оставляется дом ваш пуст".

- - - Добавлено - - -

Сашок, ты наконец нашел эту цитату в немецких архивах? Жду. С нетерпением - прямую ссылку.

.

Дело ведь не в архивах, и не в Бисмарке.
Это общая позиция западных элит, прежде всего элит финансовых.

- - - Добавлено - - -

Вообще-то,, Порошенко(хоть не люблю я его, ррр),

И на том спасибо.
Значит, вы все-таки не совсем зомбированный человек !

- - - Добавлено - - -

Все притчи Иисуса связанные с Царством, связаны с умножением. Не знаю, кто занимается делением на церковь Христову и конфессии, но идея об остатке как самоцели, по моему мнению, не идея из Писаний. Цель Писаний - весь мир! Если что не получится, это другой разговор, но зацикл на остатке - ущербный изначально.

Вы это Исаие скажите !

[Йицхак]

А кем еще он мог быть создан, если иудеи уже двадцать веков как вне Бога ?

Это в Вашей секте так учат или что-то из глубоко личного?

[Ден 2014]

Прелестники (лица, впавшие в состояние самообмана, самообольщения из-за непомерной гордости(гордыни)), в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ ПОРЯДКЕ УПОРНО ОПУСКАЮТ ДРУГИХ, с тем чтобы подняться на их фоне в своих глазах и в глазах зрителей. Ослеплённые гордыней, они не могут от этого удержаться:

А кем еще он мог быть создан, если иудеи уже двадцать веков как вне Бога ?

[Йицхак]

Это общая позиция западных элит, прежде всего элит финансовых.

И давно Вы с западными элитами общались?

[саша 71]

Если Украина не сделает всё, чтобы вступить в Европу, - её судьба будет очень печальна.
К сожалению, я пока не вижу такого желания в массовом порядке.

Еще бы !
Не все же граждане Украины поддаются на вашу пропаганду !
Многие сохраняют ясную голову, критическое мышление, и в ближайшее время дадут вам ответ действием !

[Певчий]

Тогда Вы очень сильно заблуждаетесь, думая, что курс доллара Вас не затрагивает.

Для внутренней свободы не важен курс доллара.

Этим условиям пока соответствует только несколько человек, из которых я выбрал бы Саакашвили.

У меня неоднозначное отношение к этому человеку. С одной стороны я вижу явную травлю его. Буквально на днях показали по Ахметовскому каналу "ТРК Украина" грузинский фильм "Герократия". Много слышал про этот фильм, решили с женой посмотреть. Сразу бросилось в глаза, что фильм пропагандистский, не объективный, и снятый в стиле советских пропагандистских фильмов. Прототип Саакашвили показан с маниакальным взглядом и с такими же животнымии повадками. Как я понимаю, фильм снят по заказу ФСБ про-российскими сторонниками в Грузии. И очень интересно здесь то обстоятельство, что показали его в Украине именно сейчас и именно на Ахметовском канале, ведь сам Ахметов сейчас в великолепных отношениях с Порошенко. Это похоже на заказ. Я не был в Грузии. Но дочка ездила. Ей там очень понравилось. Как она слышала от грузин, то у них общество разделено приблизительно наполовину, одни за Саакашвили и хорошо о нем отзывались, а другие категорично против и отзывались только плохо. В Одесской области, когда мы отдыхали в Катранке позапрошлым летом (во время правления там Саакашвили), у простых людей были самые хорошие слова о нем. Мы общались там с местными и нам было интересно послушать их. Вроде как все только позитивное. Однако иной раз, наблюдая за ним, я все же находил у него некоторые очень настораживающие моменты в поведении. Иной раз нечто маниакальное в его в глазах замечал и я. Конечно, это не было то, что показали в фильме "Герократия". Там он маньяк по жизни, просто демон во плоти. Однозначно, он не таков. Когда он не заведен эмоционально, то вызывает вполне нормальное отношение к себе. Кстати, это именно один из показателей того, что фильм "Герократия" не объективный, а именно заказная чернуха. Цель фильма именно демонизировать Саакашвили. И все же в экстримальных ситуациях Саакашвили ведет себя как одержимый. В принципе, все люди, не владеющие собой, ведут себя как одержимые в момент приступа. Этим я хочу сказать, что для меня Саакашвили не бесноватый маньяк, а обычный человек, но не умеющий владеть собой. Это его слабость, которой пользуются его оппоненты против него. Его легко задеть и вывести из себя. В этом он предсказуем для них. Исходя из моих наблюдений за ним у меня сложилась такая картина о нем. С одной стороны он искренний реформатор, с самыми благими намерениями взявшийся реформировать Грузию. Но снести эту совковую систему просто в правовом поле очень сложно. Я в этом убедился тогда, когда увидел попытки наших реформаторов изменить наши Суды. Сперва они рьяно начали увольнять ожиревших от коррупции судей, но те потом стали в правовом поле возвращаться на свои места. Судья судью покрывает и в целом в нашей стране выстроилось государство в государстве, мафиозный клан, который чисто в правовом поле уничтожить невозможно. Они заточили законодательство под себя таким образом, чтобы править вечно. Сам недавно столкнулся с этим преступным кланом. Меня "поимели" по полной, да еще с издевкой. Ну, там была подстава на дороге, меня захотели "развести" на бабки. Человек захотел на мне заработать. У нас такие случаи бывают. Но если бы все было по закону, то там было слово против слова и никаких свидетелей. Максимум - должны были сделать обоюдку (которая меня устраивала, так как никаких повреждений на моем троллейбусе полиция не нашла). Но суд провели без меня, даже не поставив в известность о времени и дате его. А когда я подъехал узнать, когда же будет суд, то мне сказали, что суд уже был... 2 недели назад. И в вынесенном вердикте, где судья просто нафантазировал ситуацию (даже придумал повреждения по моей вине на моем троллейбусе, при наличие официального свидетельства от полиции, что никаких повреждений на троллейбусе нет), меня признали виновным и с правом подать апелляцию в течении 10 дней от вынесения вердикта. Т.е., мое такое право закончилось на тот момент 4 дня назад. Но я "попал" на небольшую сумму. И я просто настроил себя на мысль, что отнесусь к этому воровству таким образом, будто меня просто ограбили разбойники на улице. Бог дал, Бог забрал. И забыть о случившемся. Но другие теряют квартиры, бизнес, целые состояния на различных формах "развода". И судьи у нас как боги, что были еще при Януковиче. И ничего не получается с ними сделать. НИЧЕГО! У нас народ, от отчаянья и беспредела судейской мафии, уже начал вершить самосуды над ними, в виде поджогов их крутых машин... Так вот и Саакашвили в своей стране столкнулся с такой же мафией в стране и чисто в правовом поле он ничего не мог с ними поделать. И тогда, как я понимаю, он сорвался и начал превышать закон, стараясь любыми методами убрать от кормушек весь этот преступный клан. Это похоже на него. Он и в Одессе так себя повел. Естественно, мафии олигархов и купленных судей это не понравилось. И началась его травля. Причем, травили его именно в рамках правового поля, указывая на те моменты, где он нарушал законодательство. И я честно говорю, не знаю, а можно ли вообще в правовом поле победить эту мафию. А если побеждать ее не правовым методом, то это может привести к полному беспределу и самосуду, что также плохо. Потому у меня неоднозначное отношение к Саакашвили. С одной стороны он реально пытался что-то изменить к лучшему. Но у него нет правового инструмента, чтобы вершить реформы в правовом поле. А так как он человек не сдержанный, то и очень подвержен соблазну к самосуду (пусть и не своими руками). Его методика также слишком несовершенна и может вылиться в обычный авторитаризм.

[Йицхак]

граждане Украины

Вы - адепт иностранного агента, причем агент страны-агрессора. Поэтому Ваше мнение о гражданах Украины - не более чем информация, распространяемая адептом иностранного агента страны-агрессора.
Не более того.

- - - Добавлено - - -

Для внутренней свободы не важен курс доллара.

Мы это не обсуждали.
А курс доллара касается всех без исключения граждан Украины, причем, чем меньше доходы граждан Украины, тем больше их касается курс доллара.

Прототип Саакашвили показан с маниакальным взглядом и с такими же животнымии повадками. Как я понимаю, фильм снят по заказу ФСБ про-российскими сторонниками в Грузии. И очень интересно здесь то обстоятельство, что показали его в Украине именно сейчас и именно на Ахметовском канале, ведь сам Ахметов сейчас в великолепных отношениях с Порошенко. Это похоже на заказ.

Прекрасно. Значит Вы оч.хор видите политические игры с целью опорочить реального оппонента.
Нереальным оппонентам фильмы не посвящают. Тем более агитки страны, которая в Украине признана агрессором.

Однако иной раз, наблюдая за ним, я все же находил у него некоторые очень настораживающие моменты в поведении.

Ангелов небесных в политике не будет никогда и нигде.
Никогда.
И нигде.
Всё остальное в пределах правила: Errāre humānum est - человеку свойственно ошибаться.

у него нет правового инструмента, чтобы вершить реформы в правовом поле.

Изберете президентом - будет.

[саша 71]

Вы - адепт иностранного агента, причем агент страны-агрессора. Поэтому Ваше мнение о гражданах Украины - не более чем информация, распространяемая адептом иностранного агента страны-агрессора.
Не более того.

- - - Добавлено - - -

А ничего, что большую часть населения юга и востока Украины составляют такие "агенты" ?
Да и в Киеве они есть, и даже во Львове !
Может быть, не мы враги Украины и иностранные агенты, а вы ?