Житие-бытие в отдельно взятой стране

[penCraft'e®]

Ситуация в Украине ничем не отличается от ситуаций в большинстве стран мира. В РФ ситуация еще хуже. И что с того?

Только то, что я не живу в большинстве стран мира. И в РФ тоже. Я живу в Украине и потому пишу об Украине.

Если даст Господь дожить, то напишите о своих успехах через пару лет?

Мне интересна была бы реакция Иеремии на просьбу описать его успехи...

А обобщение Ваше именно в том, что Вы судите о народе, тогда как он не един.

Един он или не един, отдельная тема, но как национальная единица - зарегистрированный факт. Если есть нужда капнуть глубже, можно. Но пока достаточно вопроса о судьбе Украины в целом.

[Певчий]

Когда Украина услышит Россию? Или гордыня не позволит всё-таки?

1) Народы РФ и Украины не едины в себе, чтобы писать обобщенно от имени того или иного народа.
2) Маньяк, пытающийся изнасиловать свою жертву, кричит ей: "Дура, услышь меня! Расслабься, перестань сопротивляться, а начни получать удовольствие!" Именно так звучит сегодня голос большинства граждан РФ по отношению к гражданам Украины. Это не гордыня не позволяет прислушиваться к голосу насильника, а достоинство. Просто вам это чувство скорее всего не ведомо. Потому вам сложно понять жертву насильника, почему она сопротивляется. Оттого вы и не слышите ответного голоса: "Отвали, извращенец!"

- - - Добавлено - - -

Только то, что я не живу в большинстве стран мира. И в РФ тоже. Я живу в Украине и потому пишу об Украине.

Я тоже живу в Украине. Но у меня иное восприятие происходящего. Значит не место проживания формирует мировоззрение человека, а нечто другое?

Мне интересна была бы реакция Иеремии на просьбу описать его успехи...

А мне совершенно то не интересно. Такой интерес я для себя классифицировал бы как праздное любопытство.

[Йицхак]

А Саше вполне нравится. Одобряет.

Его курс кремлевской не волнует - все для него там правильно решают и делают, все по его мечтам. И даже тормозят - он уже приготовил триколор с киевского балкона вывешивать - а тут такая затрымка.

А что ты хотела от адепта иностранного агента страны-агрессора?
Пока в Украине не будет принят закон об иностранных агента (со всем отсюда вытекающим) всё так и будет продолжаться.

[Певчий]

Един он или не един, отдельная тема, но как национальная единица - зарегистрированный факт. Если есть нужда капнуть глубже, можно. Но пока достаточно вопроса о судьбе Украины в целом.

Ну и что, что украинцы - это национальная единица? Но украинцы разные, как и россияне разные.

[penCraft'e®]

Я тоже живу в Украине. Но у меня иное восприятие происходящего. Значит не место проживания формирует мировоззрение человека, а нечто другое?

Что формирует сознание - отдельная, очень интересная тема.

А мне совершенно то не интересно. Такой интерес я для себя классифицировал бы как праздное любопытство.

Тогда зачем просить у меня отчета? Из праздного любопытства?

Ну и что, что украинцы - это национальная единица? Но украинцы разные, как и россияне разные.

И евреи разные, и немцы разные... и что?!

[Йицхак]

Аха .<= Вот у меня не получилось отправить <=это короткое сообщение - меньше 10 символов.Как удалось Вам?

Просто ставите точку, а потом большой клавишей отдаляете её от текста на 10 знаков и жмете "отправить сообщение". Точка вернется обратно к тексту, а текст при этом может состоять хоть из одного-единственного символа.

[Певчий]

Тогда зачем просить у меня отчета? Из праздного любопытства?

Был бы здесь на форуме Иеремия, я бы мог бы задать этот вопрос, который волнует Вас. Но именно потому, что я прекрасно понимаю, что Иеремии на земле более нет, я и не задаюсь такими вопросами, находя их праздными. А Вы пока еще на земле, как и я. Потому я и оговорил сразу, что если Господь даст дожить (нам обоим), то я бы послушал Вас через пару лет. В этом нет праздности, так как ситуация, оговоренная мною, вполне вероятна.

- - - Добавлено - - -

И евреи разные, и немцы разные... и что?!

Да, евреи были разные. Но Израиль был избран Богом как особый народ. Потому и спрос с него был особый. А остальные народы никогда не были Богом избранными как народ. Потому и сравнивать их с Израилем неразумно.

[Йицхак]

Но пока достаточно вопроса о судьбе Украины в целом.

Если Украина не сделает всё, чтобы вступить в Европу, - её судьба будет очень печальна.
К сожалению, я пока не вижу такого желания в массовом порядке.

[penCraft'e®]

... то я бы послушал Вас через пару лет.

Ну тогда до «через пару лет».

Да, евреи были разные. Но Израиль был избран Богом как особый народ. Потому и спрос с него был особый. А остальные народы никогда не были Богом избранными как народ. Потому и сравнивать их с Израилем неразумно.

Спрос с него особый, но это не значит, что с прочих народов не будут спрашивать по той же схеме. К примеру, за отсутствие справедливой судебной системы. И прочие вещи, описанные у пророков. К тому же Израиль избран не ради самого себя, а как пример для подражания или наоборот, пример для не подражания. Поэтому нет никакого смысла ставить его Историю, записанную в Танахе, обособленно от Истории прочих народов. И видя аналогию с положением вещей в Иуде, времен Иеремии, и современной Украине, не задаваться вопросом о судьбе Украины в будущем.

[Певчий]

Если Украина не сделает всё, чтобы вступить в Европу, - её судьба будет очень печальна.
К сожалению, я пока не вижу такого желания в массовом порядке.

Так и Европа не особо проявляет в том заинтересованность. Хотя среди окружающих меня украинцев я вижу, что большая часть их хочет в Европу. Лично я однозначно не хочу ни в Союз, ни в РФ. В идеале я бы желал Украине полную независимость от всех, но дружбу и торговлю со всеми. Но я также понимаю и то, что это желание утопическое и почти не осуществимое.

- - - Добавлено - - -

Ну тогда до «через пару лет».

Да, конечно.

Спрос с него особый, но это не значит, что с прочих народов не будут спрашивать по той же схеме. К примеру, за отсутствие справедливой судебной системы. И прочие вещи, описанные у пророков. К тому же Израиль избран не ради самого себя, а как пример для подражания или наоборот, пример для не подражания. Поэтому нет никакого смысла ставить его Историю, записанную в Танахе, обособленно от Истории прочих народов. И видя аналогию с положением вещей в Иуде, времен Иеремии, и современной Украине, не задаваться вопросом о судьбе Украины в будущем.

Спрос будет не с народов, а с каждого человека индивидуально. Каждый отвечает за свою совесть, а не на совесть соседа.

[penCraft'e®]

Спрос будет не с народов, а с каждого человека индивидуально. Каждый отвечает за свою совесть, а не на совесть соседа.

Безусловно, каждый будет отвечать за своё. Только где и когда? Я же говорю о ближайшем будущем такого национального объединения как Украина. Безусловно, и каждый житель Донецка будет отвечать за своё, но это не отрицает легитимности вопроса о судьбе Донецка в ближайшем будущем.

[Йицхак]

Так и Европа не особо проявляет в том заинтересованность.

С какой бы стати Европу должно интересовать благосостояние украинцев?
Это цель исключительно самой Украины стать Европой=благополучной цивилизованной культурной страной. И никто вместо самой Украины этого делать не будет.

Хотя среди окружающих меня украинцев я вижу, что большая часть их хочет в Европу.

Окружающих Вас - правильное слово.
Если бы это было действительно так в масштабе всей Украины, партия Регионов (или как она сейчас называется) не сидела бы в парламенте - её бы просто не выбрали, как коммунистов.
Равно как никто не выбрал бы и Порошенко (хотя бы потому, что не может быть президентом человек, который делает бизнес в стране-агрессоре)
Это так, маленький значок.

[Певчий]

Безусловно, каждый будет отвечать за своё. Только где и когда? Я же говорю о ближайшем будущем такого национального объединения как Украина. Безусловно, и каждый житель Донецка будет отвечать за своё, но это не отрицает легитимности вопроса о судьбе Донецка в ближайшем будущем.

Я писал об ответе перед Богом в свое время. А на земле далеко не всегда грешащие расплачиваются за свои грехи (к их глубокому сожалению). Я понятия не имею о том, как закончится конфликт между Украиной и РФ. Все может быть. И не всегда в этом мире торжествует правда. Тем более в последние дни человечества... Но в конце Правда восторжествует несомненно.

[Ольга Владим.]

Верный остаток уже был... 2000 лет тому назад. (Рим.11:5)

Да нет. Он все еще собирается. Пока Христос не придет за последними из остатка - для восхищения их.

[Станислав]

Безусловно, каждый будет отвечать за своё. Только где и когда? Я же говорю о ближайшем будущем такого национального объединения как Украина. Безусловно, и каждый житель Донецка будет отвечать за своё, но это не отрицает легитимности вопроса о судьбе Донецка в ближайшем будущем.

И не только за своё. Но и за чужое безумие. Например я Майданов не делал, в них не участвовал за януковичей порошенок не голосовал А СТРАДАЮ НА РАВНЕ С ТЕМИ кто этот безумный маразм затеивал в нем участвовал и его поддерживал.