Единый Бог или Триединый?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • валерий2013
    Ветеран

    • 24 January 2012
    • 14643

    #1546
    Сообщение от elektricity
    так Иисус Христос и есть Сын, по вашему выходит Отец и Дух тоже Сын?
    19 Итак, идите, научите все народы, крестяих во имя Отца и Сына и Святого Духа,
    Вам опять повторять как эту терминологию объяснил Павел?
    Ну поймите Вы наконец, что Отец и Сын не связано с размножением личностей Бога.... У нас с вами есть папа и мама, и они нас родили и мы все разные личности.
    Здесь по другому- Сын не другая личность, а образ Бога невидимого - понимаете? У невидимого Бога рождается видимый образ. Это есть воплощение.
    Был безграничный, невидимый Дух - стал Человек. Отцом это Человек кого называет? Никого иного, кроме Своего Божества. "Я в Отце и Отец во Мне" - говорил Иисус. Взаимоотношения здесь строго внутриличностные. Разделяет Отца и Сына не расстояние. Это внутриличностное разделение. Особенно сильно это разделение просматривается когда Иисус уничижил себя приняв образ раба.
    Всё вам объяснено апостолами... но Вы никак не хотите смирится и прекратить веровать в Троицу, и уверовать в Иисуса Христа - истинного, сущего над всем Бога, Создателя всего. Всё это написано, но Вы с калькулятором не хотите расстаться... всё подсчитываете личности

    Комментарий

    • Рабожий
      Завсегдатай

      • 29 April 2020
      • 734

      #1547
      Все просто, давно давно 70 еврейских мудрецов перевели ТАНАХ (Ветхий завет). А так как переводили для гоев, имя Бога из перевода убрали (зачем гоям знать имя Бога), заменили на слово Господь(1). Потом потом потом появляется Новый завет. Где словом Господь обращаются к Иисусу(2). Ну и в конце Нового завета Появляется Святой Дух (действующая сила Бога)(3)... Все народы принимавшие тогда Христьянство были поголовно язычниками, а у них триумвират - нормальное дело.
      Кста. Первые Христьяне (апостолы) ни о какой троице не заикались.

      Комментарий

      • валерий2013
        Ветеран

        • 24 January 2012
        • 14643

        #1548
        Сообщение от elektricity
        так Иисус Христос и есть Сын, по вашему выходит Отец и Дух тоже Сын?
        19 Итак, идите, научите все народы, крестяих во имя Отца и Сына и Святого Духа,
        Да поймите же Вы наконец, что Сын не другой Бог, а тот же Самый Отец ограничивший Себя образом. Отец - высшее. Сын - низшее. В Отце жизни для нас нет. Высшая Истина сильно строгая для нас. Не выживем мы. Там нет милости и без пролития крови не бывает прощения. Даже если чуть- чуть согрешил - проливай кровь.
        Наша жизнь только в Сыне.
        Сын, сотворил нас. И Сын будет Царём вечного Царства. Но Он всегда стремится к Отцу - то есть к высшему и нас туда ведёт.
        ..я понимаю, что вам это невозможно объяснит, потому что Вы в заблуждении...
        Мы бы могли во всём разобрались строго по Библии - но Вы нарушаете первую из всех заповедей Бога и занимаетесь подсчётами личностей ....которых, разумеется нет... кроме ОДНОЙ - Господа нашего Иисуса Христа - Отца и Сына и Святого Духа.

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от Рабожий
        Все просто, давно давно 70 еврейских мудрецов перевели ТАНАХ (Ветхий завет). А так как переводили для гоев, имя Бога из перевода убрали (зачем гоям знать имя Бога), (1). Потом потом потом появляется Новый завет. Где словом Господь обращаются к Иисусу(2). Ну и в конце Нового завета Появляется Святой Дух (действующая сила Бога)(3)... Все народы принимавшие тогда Христьянство были поголовно язычниками, а у них триумвират - нормальное дело.
        Кста. Первые Христьяне (апостолы) ни о какой троице не заикались.
        заменили на слово Господь
        Господь то же что Господин. Здесь всё нормально. Бог - единственный Господин. Троица фактически три Господина.

        Комментарий

        • Lannister
          Участник

          • 21 June 2019
          • 486

          #1549
          Как вам такое... Триединый человек! Душа, дух и тело. А почему бы и нет?)))

          Вот допустим у бога есть душа.
          У Христа точно есть.
          Если бог триедин. То что у него две души?

          А если у бога нет души то что душа Христа это часть бога? А пока Иисус не родился то бог был без души?

          Надеюсь меня поймете. Чушь получается. Бог это бог. Христос отдельная личность. Святой дух отдельно.

          Комментарий

          • валерий2013
            Ветеран

            • 24 January 2012
            • 14643

            #1550
            Сообщение от Lannister
            Как вам такое... Триединый человек! Душа, дух и тело. А почему бы и нет?)))
            можете смело называть себя триединым, если вам нравится. Никто этого не запрещает.
            А вот Бога нельзя называть так, потому что есть первая из всех заповедей утверждающая что Господь Бог наш есть Господь единый

            Вот допустим у бога есть душа.
            как же нет души, если Бог говорит что есть (например Исаия 42:1)
            У Христа точно есть.
            Христос и есть Бог - Римл. 9:5. Всё создано Им - Колосс.1:16
            Самый первый стих Библии о Иисусе Христе. Самый последний тоже.

            Комментарий

            • elektricity
              Ветеран

              • 20 June 2016
              • 7946

              #1551
              Сообщение от валерий2013
              Ну поймите Вы наконец, что Отец и Сын не связано с размножением личностей Бога
              не выдумывайте всяких размножений, говорите по сути вопроса
              вы сказали: - Имя Бога не Троица, а Иисус Христос

              Слово Божие гласит:
              19 Итак, идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа,
              в этом имени присутствует Сын, кто и есть Иисус Христос, а также Отец и Дух Святой
              и получается Отец и Дух Святой тоже Иисус Христос, согласно вашему утверждению, тогда как в цитате говорится об
              одном имени в контексте троих

              Комментарий

              • валерий2013
                Ветеран

                • 24 January 2012
                • 14643

                #1552
                Сообщение от elektricity
                не выдумывайте всяких размножений, говорите по сути вопроса
                вы сказали: - Имя Бога не Троица, а Иисус Христос

                Слово Божие гласит:
                19 Итак, идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа,
                в этом имени присутствует Сын, кто и есть Иисус Христос, а также Отец и Дух Святой
                и получается Отец и Дух Святой тоже Иисус Христос, согласно вашему утверждению, тогда как в цитате говорится об
                одном имени в контексте троих
                И Сын присутствует, и Отец и Святой Дух. Это Иисус Христос - истинный Бог. А Троица - не истинный...

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от elektricity
                говорится об одном имени в контексте троих
                самый главный контекст Библии - первая из всех заповедей Бога.

                Комментарий

                • Lannister
                  Участник

                  • 21 June 2019
                  • 486

                  #1553
                  Сообщение от валерий2013
                  можете смело называть себя триединым, если вам нравится. Никто этого не запрещает.
                  А вот Бога нельзя называть так, потому что есть первая из всех заповедей утверждающая что Господь Бог наш есть Господь единый

                  как же нет души, если Бог говорит что есть (например Исаия 42:1)
                  Христос и есть Бог - Римл. 9:5. Всё создано Им - Колосс.1:16
                  Самый первый стих Библии о Иисусе Христе. Самый последний тоже.
                  Вы не поняли ни то что в библии ни то что я написал.

                  Комментарий

                  • валерий2013
                    Ветеран

                    • 24 January 2012
                    • 14643

                    #1554
                    Сообщение от Lannister
                    Вы не поняли ни то что в библии ни то что я написал.
                    Что понимать? в Библии черным по белому написано, что Иисус Христос истинный, сущий над всем Бог, Создатель всего.
                    ....Другое дело, что можно не верит Библии. ...но я лично верю.

                    Комментарий

                    • elektricity
                      Ветеран

                      • 20 June 2016
                      • 7946

                      #1555
                      Сообщение от валерий2013
                      И Сын присутствует, и Отец и Святой Дух. Это Иисус Христос - истинный Бог
                      ну так Сын и Есть Иисус Христос!
                      и согласно вашему утверждению, что: - Имя Бога Иисус Христос получается Отец и Дух Святой тоже Иисус Христос ..
                      вы это имеете ввиду, что Отец и Дух Святой это Иисус Христос? говорите по сути

                      Комментарий

                      • Рабожий
                        Завсегдатай

                        • 29 April 2020
                        • 734

                        #1556
                        Что понимать? в Библии черным по белому написано, что Иисус Христос истинный, сущий над всем Бог, Создатель всего.
                        ....Другое дело, что можно не верит Библии. ...но я лично верю.

                        Где в какой Библии написанно - "
                        Иисус Христос истинный, сущий над всем Бог, Создатель всего."?

                        - - - Добавлено - - -

                        Библии черным по белому написано, что Иисус Христос истинный, сущий над всем Бог, Создатель всего.

                        Где в какой Библии написанно - "
                        Иисус Христос истинный, сущий над всем Бог, Создатель всего."?

                        Комментарий

                        • antipa21
                          JESUS IS LORD

                          • 23 August 2009
                          • 15259

                          #1557
                          Сообщение от валерий2013
                          можете смело называть себя триединым, если вам нравится. Никто этого не запрещает.
                          А вот Бога нельзя называть так, потому что есть первая из всех заповедей утверждающая что Господь Бог наш есть Господь единый
                          Человек - трёхчастный, Бог - триединый.

                          Трёхчастным Бога называть нельзя, потому что Он един в Своей сущности, жизни и природе.

                          Но Отец отличается от Сына, а Сын отличается от Святого Духа. Все трое едины и не разделимы, как единое Божество, но различимы.

                          Ты же сам Валера говоришь о различимости:

                          Сообщение от валерий2013
                          Да поймите же Вы наконец, что Сын не другой Бог, а тот же Самый Отец ограничивший Себя образом. Отец - высшее. Сын - низшее.
                          https://www.evangelie.eu/forum/entry...15302&bt=25900




                          Комментарий

                          • валерий2013
                            Ветеран

                            • 24 January 2012
                            • 14643

                            #1558
                            Сообщение от elektricity
                            ну так Сын и Есть Иисус Христос!
                            и согласно вашему утверждению, что: - Имя Бога Иисус Христос получается Отец и ..
                            вы это имеете ввиду, что Отец и Дух Святой это Иисус Христос? говорите по сути
                            опять вам приводить пример с пастырем уничижившем себя? могу...мне не трудно
                            Дух Святой тоже Иисус Христос
                            Дух Иисуса Христа это не кто то другой. Ваш дух тоже Вы... одно имя

                            Комментарий

                            • ВладимирС
                              Ветеран

                              • 20 September 2018
                              • 5615

                              #1559
                              Сообщение от elektricity
                              Владимир, меня этим не заденете, в этом плане мне как с гуся вода, говорить можно что угодно, но противоречить учению Католической Церкви в принципе не возможно
                              это понимает каждый мало мальски сведущий богослов и потому раскольники, и не желают собраться, и объективно разобраться в вопросах веры
                              но предпочитают навешивать ярлыки, мол вы сначала покайтесь, а потом будем с вами разговаривать, к тому же большинство ортодоксальных церков в принципе не против идти по пути преодоления раскола
                              против как раз МП, пытающийся всеми силами вовлечь другие церкви, преследуя идею третьего рима, об этом всем прекрасно известно
                              как и то, что крещение Киевской Руси происходило до раскола 1054 года и сваязь с Римом до раскола была постоянной, и даже после раскола
                              Не существует никакого учения Католической Церкви - это конфессиональные внутри-церковные правила и обряды, ибо существует только Учение нашего Господа Иисуса Христа, Которое каждая конфессия трактует на свой лад. Поэтому нечего возносится своей конфессией над другими, пусть каждая кается за своих тараканов. Да, МП поступает , как вы говорите, но это только свидетельствует о том, что антихрист исходит именно оттуда. И нет никакой католической предпочтительности у Бога и каждый христианин будет измерятся исключительно по Духу Христову. И даже в протестанте возможно будет найдено более, чем в католике или православном.

                              Комментарий

                              • валерий2013
                                Ветеран

                                • 24 January 2012
                                • 14643

                                #1560
                                Сообщение от antipa21


                                Человек - трёхчастный, Бог - триединый.
                                Написано что Бог единый и это первая из всех заповедей.

                                Трёхчастным Бога называть нельзя, потому что Он един в Своей сущности, жизни и природе.

                                Но Отец отличается от Сына, а Сын отличается от Святого Духа. Все трое едины и не разделимы, как единое Божество, но различимы.

                                Ты же сам Валера говоришь о различимости:
                                Между Отцом, Сыном и Святым Духом громадная- прегромадная разница. Но это один и Тот же Бог - Господь Иисус Христос и нет ещё, кроме Его..и не было..и быть не может
                                Цитирую вам из Библии - а Вы утверждаете то, чего не написано в Библии...
                                Не написано - это ещё ладно, но ведь противоречие написанному в Библии. Павел пишет: нет иного Бога кроме Единого, а Вы говорите: Бог Триединый...парадокс

                                Комментарий

                                Обработка...