Единый Бог или Триединый?

[валерий2013]

Что по вашему мы имеем. Илия, по молитве которого от БОГА сходит огонь, ничего не знает о Христе. А вот вы знаете больше всех ветхозаветных пророков.
Как-то самонадеянно и гордо.

Причём здесь самонадеянность и гордость? мне что ли тайна Бога и Отца и Христа открыта? Она открыта святым Его - апостолам (Колосс. 1:26), а они уже открывали всем (Колосс.4:3-4).
У меня вопрос, почему Вы не захотели принять так, как апостолы открыли тайну?..
Что касается Илии, то, разумеется, он не мог знать эту тайну и никто из ветхозаветных служителей, потому что открыта она только в Новом Завете (Колосс. 1:26).
И огонь с неба здесь никакого отношения к этой тайне не имеет.

Не занимайтесь демагогией. Вы утверждаете, что без исполнения первой заповеди человек не понимает Писаний. Пожалуйста, подтвердите свои слова из Библии.

я вас ткнул носом в заповедь, которую Иисус Христос назвал первой из всех заповедей Бога. Больше я вам ничем помочь не могу. ...если Вы не желаете её исполнять вам хоть кол на голове теши...

Речь идёт о единстве, которое неподвластно человеческому разумению между двумя Личностями:

понятно, что вам ничего непонятно.
А мне всё понятно, как Павел писал "для всякого богатства СОВЕРШЕННОГО РАЗУМЕНИЯ, для познания тайны Бога и Отца и Христа...(Колосс.2:2)

Это ваши слова о внутриличностных отношениях.

а какие ещё, если Христос сказал, что Отец в Нём....?
Если вам это кажется сумасшествием то что я могу поделать?..Вы так и будете нарушать самое главное требование нашего Создателя и учить этому других

[валерий2013]

Пётр, разумеется был против того, чтобы Иисус шел на Голгофу... Потому и противостал, по неразумению своему, воле Божией, именно за это Иисус и назвал его сатаной "потому что ты думаешь не о том, что Божие, но что человеческое" (Мк. 8;33)

А сатана, искушавший Христа в пустыне, думал, что искушает человека, а потому, как думается мне, он напротив, всеми силами желал и старался, причем небезуспешно, устроить Христу Голгофу, со всему вытекающими... Возбуждал народ, к примеру... сами подумайте: то народ Христа встречал с возгласом: "осанна Сыну Давидову! благословен Грядущий во имя Господне! осанна в вышних!", а всего через несколько дней кричали уже иное: "распни Его!" Чем можно объяснить такую быструю метаморфозу?
Но, в этой лукавости своей, сатана сам себя и "пролукавил"... Думал, что противостоит всего лишь человеку, а в итоге оказалось, противостал самому Господу... Потому и получилось ровно как по-Писанию: "Вот, нечестивый зачал неправду, был чреват злобою и родил себе ложь; рыл ров, и выкопал его, и упал в яму, которую приготовил: злоба его обратится на его голову, и злодейство его упадет на его темя." (Пс.7;15-17)

Смерть на кресте это и есть победа над сатаной. Все, кто препятствовал этой смерти, вольно-невольно являлись противниками Бога. Как это не парадоксально, Иуда Искариот выполнял в момент предательства волю Бога, а вот Пётр - нет.
Что касается искушения Иисуса, то я лично (моё мнение) - не думаю, что Иисуса Христа таскало по пустыне и крышам Храма какое-то ужасное существо. Нет не думаю так.
У Иисуса Христа всё это происходило внутри Него. Как Человек Иисус не хотел идти на позорную, мучительную смерть от Своего творения. Он мог миновать это и иметь все блага, какие только есть мире - богатство, славу и бессмертие (то, что предлагал сатана). Но Он отогнал сатану, то есть эти мысли, и пошёл на Голгофу выполнять Божию волю.

[валерий2013]

каждый здесь из вменяемых понимает, что триединый и есть единый Бог Троица
и возразить тут нечем, Валерий, разве что продолжать троллить, но мы с вами на это не соглашались и если говорите, что я чего то не знаю,
но пожалуйста не уклоняйтесь от темы, говорите по существу вопроса и главное не выдумывайте от моего имени, это не по мужски, в свою очередь я не стану коментировать ваше поведение, договорились?.

так спросите меня и я дам ответ на каждый ваш вопрос

как же может быть у вас верный ответ, если у вас Бог это Троица единая?Это совершенно неверный ответ. Вот верный ответ: Истинный Бог это Иисус Христос 1-е Иоанна 5:20 ...а ваш Бог не настоящий - 1-е Иоанна 5:21

33

Он же, обратившись и взглянув на учеников Своих, воспретил Петру, сказав: отойди от Меня, сатана, потому что ты думаешь не о том, что Божие, но что человеческое.

у Петра были добрые, чисто человеческие побуждения, однако Петр, сам того не осознавая, отговаривал Иисуса от исполнения той мисси, с которой Сын был послан Отцом
пострадать, быть отвергнутым и быть убитым, и в третий день воскреснуть, потому Иисус и навал Петра сатаной, как одержимым сатаной, теми мыслями которые прекословят Его мисси
надо понимать, что сатана это злой дух, который может воздействовать на человека и если человек одержим этим злым духом, он же олицетворяет сатану

Хорошо. Но этот вопрос нужно раскрывать шире. Это очень важный вопрос. В начале я, всё таки, хочу отговорить вас верить в Бога Троицу и поверить в Иисуса Христа - истинного, сущего над всем Бога.

[elektricity]

как же может быть у вас верный ответ, если у вас Бог это Троица единая?

а разве само понятие троица не едино?

Хорошо. Но этот вопрос нужно раскрывать шире. Это очень важный вопрос. В начале я, всё таки, хочу отговорить вас верить в Бога Троицу и поверить в Иисуса Христа - истинного, сущего над всем Бога.

а я вас хочу отговорить продолжать троллить, Валерий, вам был дан ответ на ваш вопрос о Петре, кому было сказано: "отойди от Меня сатана"
еще вопросы по этому поводу имеются? ДА или НЕТ

[STUDY]

я вас ткнул носом в заповедь, которую Иисус Христос назвал первой из всех заповедей Бога. Больше я вам ничем помочь не могу. ...если Вы не желаете её исполнять вам хоть кол на голове теши...

Отвечайте за свои слова

Для того, что бы правильно Библию понять - прежде нужно ОБЯЗАТЕЛЬНО исполнить первую из всех заповедей Бога. И только в рамках этого высшего требования исследовать всё остальное - строго на основании объяснений апостолов.

Повторяю. Подтвердите свои утверждения Писанием.

а какие ещё, если Христос сказал, что Отец в Нём....?

В вашей интерпретации бред. Это относится к единению Личности БОГА-ОТЦА и Личности Иисуса Христа.

[валерий2013]

а разве само понятие троица не едино?

едино , как единая семья из трёх личностей..

еще вопросы по этому поводу имеются? ДА или НЕТ

ДА

[валерий2013]

Отвечайте за свои слова

я уже и не знаю как вам отвечать за слова. Указал вам первую из всех заповедей Бога - но этого вам мало....

Повторяю. Подтвердите свои утверждения Писанием.

вам надо подтвердить, что первую из всех заповедей Бога надо исполнять, а не извращать?
для чего Вы нарушаете первую из всех заповедей Бога и учите этому других?

В вашей интерпретации бред. Это относится к единению Личности БОГА-ОТЦА и Личности Иисуса Христа.

интерпретация не моя, а апостола Павла. Сын - не другая личность, а ОБРАЗ БОГА НЕВИДИМОГО

[валерий2013]

Отвечайте за свои слова

я уже и не знаю как вам отвечать за слова. Указал вам первую из всех заповедей Бога - но этого вам мало....

Повторяю. Подтвердите свои утверждения Писанием.

вам надо подтвердить, что первую из всех заповедей Бога надо исполнять, а не извращать?

В вашей интерпретации бред. Это относится к единению Личности БОГА-ОТЦА и Личности Иисуса Христа.

интерпретация не моя, а апостола Павла. Сын - не другая личность, а ОБРАЗ БОГА НЕВИДИМОГО

[elektricity]

едино , как единая семья из трёх личностей..

а слово пятерня - кисть руки, длань состоящая из пяти пальцев (большой, указательный, средний, безымянный, мизинец) тоже семья?

ДА

в таком случае и спрашивайте по существу вопроса, о Петре, кому было сказано: "отойди от Меня сатана"
если вас не удовлетворяет мой первый ответ

[antipa21]

интерпретация не моя, а апостола Павла. Сын - не другая личность, а ОБРАЗ БОГА НЕВИДИМОГО

В том то и дело, что все христиане правильно понимают слова апостола Павла, а твою Валера интерпретацию способны принять только такие же как и ты сам - невозрождённые грешники...

[валерий2013]

В том то и дело, что все христиане правильно понимают слова апостола Павла

,

а твою Валера интерпретацию способны принять только такие же как и ты сам - невозрождённые грешники...

какая моя интерпретация? как Павел объяснил, так я и понимаю. Иисус Христос - сущий над всем Бог. Им создано всё - писал Павел. И когда я читаю Бытие 1:1, то знаю, что это о Иисусе Христе... ...если Им создано всё, так о ком же ещё?
Иисус говорил, что Моисей писал о Нём. Неужели Моисей писал о двух Господах и двух Создателях? ..не думаю...
Вот здесь, во Второзаконии 4:39 кто говорил через Моисея Отец , или Сын? - "Итак знай и положи на сердце твоё, что Господь есть Бог на небе вверху и на земле внизу, и нет ещё кроме Его"
Павел подчёркивал, что всё создано Сыном....не Отцом, а Сыном. ...И это 100 процентов понятно, что Адама по Своему образу и подобию мог сотворить только Сын, и раскаяться в Своём деле тоже может только Сын.

Разумеется Сын это не другой Бог, а Тот же Самый безграничный, невидимый Бог ограничивший Себя видимым образом.
Вся Библия - с самого первого стиха и до самого последнего о Иисусе Христе.
Кто Отец Иисуса Христа? Его Божество. То, чт в Нём.

- - - Добавлено - - -

а слово пятерня - кисть руки, длань состоящая из пяти пальцев (большой, указательный, средний, безымянный, мизинец) тоже семья?

Пять пальцев на руке вроде пока ещё не являются отдельными личностями. Такое только бывает в семье.

в таком случае и спрашивайте по существу вопроса, о Петре, кому было сказано: "отойди от Меня сатана"
если вас не удовлетворяет мой первый ответ

здесь вопрос о сатане - это личность? (ДА,или НЕТ)

[antipa21]

Три составляющие................. энергия, материя, информация.
Информация - Отец.
Материя - Сын.
Энергия - Святой Дух

Когда человек сам говорит о трёх составляющих, когда он сам говорит о том, что между этими тремя составляющими огромная разница, когда он сам говорит, что Отец - это Бог, а Сын - это Человек, когда Он сам говорит, что Сын, как низшее стремится к Отцу как к высшему, а потом обвиняет всех, что они не соблюдают первую заповедь, то такой человек просто ..... (в пробел каждый может употребить самое подходящее слово об интеллекте такого человека).

О чём мне с тобой разговаривать ..... ?

[elektricity]

Пять пальцев на руке вроде пока ещё не являются отдельными личностями. Такое только бывает в семье.[/FONT]

речь здесь не о личностях, не переводите стрелки мы так не договаривались, речь о термине пятерня в контексте пяти пальцев ладони
вопрос: понятие пятерня едино? ДА или НЕТ

здесь вопрос о сатане - это личность? (ДА,или НЕТ)

ДА, безусловно сатана личность во всем объемном понимании этого термина

[валерий2013]

Когда человек сам говорит о трёх составляющих, когда он сам говорит о том, что между этими тремя составляющими огромная разница, когда он сам говорит, что Отец - это Бог, а Сын - это Человек, когда Он сам говорит, что Сын, как низшее стремится к Отцу как к высшему, а потом обвиняет всех, что они не соблюдают первую заповедь, то такой человек просто ..... (в пробел каждый может употребить самое подходящее слово об интеллекте такого человека).

.... ?

О чём мне с тобой разговаривать .

Составляющие есть и между ними огромная разница, ты прав .. Если пастух уничижит себя и примет образ агнца, и придёт в стадо в их теле, то в стаде этот агнец будет видимой овцой и и невидимым человеком (Филипийцам 2:7). Вот две составляющие между которыми огромная преогромная разница разница. Но несмотря на это человек и агнец один и тот же пастырь.
Антипа, всё ты прекрасно понимаешь о чём я говорю...и что писал Павел... но почему то всеми силами противишься..

[валерий2013]

речь здесь не о личностях, не переводите стрелки мы так не договаривались, речь о термине пятерня в контексте пяти пальцев ладони
вопрос: понятие пятерня едино? ДА или НЕТ

Да, это кулак.

ДА, безусловно сатана личность во всем объемном понимании этого термина

любая личность, противящаяся Богу может быть названа сатаной...