Твитнуть
Такие термины и их трактовка как "богочеловек" и "Троица" не случайно отсутствуют в Священном Писании, ибо они подсунуты в "христианство" лукавым, как наживка. И на эту наживку, к его радости, попалось великое число "мудрых" людей. К сожалению, они уйдут туда, где "будет плачь и скрежет зубов" (Луки 13:28).
-
-
в Писание много чего отсутствует, согласно самому Писанию:
25 ... но, если бы писать о том подробно, то, думаю, и самому миру не вместить бы написанных книг. Аминь.
10 А нам Бог открыл это Духом Своим; ибо Дух все проницает, и глубины Божии.
как и то, что человек должен уметь отвечать за свои слова
36 Говорю же вам, что за всякое праздное слово, какое скажут люди, дадут они ответ в день суда:
37 ибо от слов своих оправдаешься, и от слов своих осудишься.
ну а то, что кто то не желает повиноваться Евангельскому духу, там действительно "будет плачь и скрежет зубов"
на лозунгах и передергиваниях далеко не выедешь, тут должно быть обоснование, которого у противников тринитарной доктрины и в помине нету
в чем и имеем возможность воочию убедиться, перечитывая подобные темы, дело в том, что у противников учения Церкви не имеется ответов
у Церкви же имеются ответы на все вопросы, даже те, которые не родились еще в их хироумных головахКомментарий
-
мир Вам Юрий
благодарю Вас за ответ на мой пост и позвольте ответить на Ваш пост
Юрий, в этом и смысл, что Бог во Христе создал нового человека, а не возвратил человека в изначальное положение
Юрий, а по Евангелию новый человек во Христе, как написано, вот пожалуйста прочитайте:
"Итак, кто во Христе, тот новая тварь; древнее прошло, теперь все новое." (2 Кор.5:17)
видите Юрий? все новое, новый человек, новая земля, новая вселенная, нет никакого возврата в прошлое, поэтому последующий Ваш вывод:
не соответствует истине Евангелия
хорошо Юрий, объясните пожалуйста кто сейчас Иисус на небе, человек? или Кто?
Юрий, воплощение Бога в рождении как рождается каждый приходящий в этот мир человек, а чтобы Богу спасти человека по благодати Своей так для этого Сын Божий навсегда стал человеком ведь только таким образом Богу стало возможно в Себе Самом создать нового человека
Юрий, из двух, означает язычник и Еврей.
Юрий, то что любовь Божественна так это потому что Бог любит, Вам Юрий другое надо подтверждать, создание мира по любви было или нет?, Вы утверждаете что создание мира было по любви, хорошо, вот и подтвердите что Бог создал мир по любви Своей, а пока что Вы ссылаетесь на время спасения человека по благодати Божией через веру в Евангелие, а это время когда Бог по Своей великой любви создал в Себе Самом нового человека, новую землю, и новую вселенную для нового человека и потому исключительно в спасении по благодати Божией через веру в Евангелие Бог есть любовь.
Юрий, если были причины по Писанию, так приведите их, я вот привожу пример Писания, когда Бог конкретно говорит что Исава возненавидел, вот пожалуйста прочитайте:
"как и написано: Иакова Я возлюбил, а Исава возненавидел." (Рим.9:13)
видите Юрий? а вот в спасении по благодати Божией через веру в Евангелие не так, Бог по Своей великой любви во Христе Иисусе примерил с Собою мир, вот пожалуйста прочитайте
"потому что Бог во Христе примирил с Собою мир, не вменяя людям преступлений их, и дал нам слово примирения." (2 Кор.5:19)
видите Юрий? и при этом Бог ожидает не ответную любовь от человека, а повелевает всем людям повсюду покаяться,
"Итак, оставляя времена неведения, Бог ныне повелевает людям всем повсюду покаяться," (Деян.17:30)
Юрий, не Бог Отец, а Сын Божий навсегда стал новым человеком природа которого Божественна, почему когда человек через веру в Евангелие познает и уверует в любовь которую Бог имеет ко всем человекам в Сыне Его уверовавший во Христе становится одно с Богом как Сын с Отцем одно, как написано вот пожалуйста прочитайте:
"И мы познали любовь, которую имеет к нам Бог, и уверовали в нее. Бог есть любовь, и пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нем." (1 Ин.4:16)
Юрий, Вы в это просто верите, а вот подтвердить что именно было так Вы не сможете, 1054 год этому подтверждение, тогда по Вашему мнению Церковь которая была создана Господом раскололась на две разные Церкви, для начала примеритесь между собою.
Юрий, было бы лучше назвать фантазией, но из-за уважения к Вам я назвал философией, а Вы это называете высшей лигой богословия, чтож дело Ваше, только в приведённом мною тексте написано об новом человеке Господе с неба - Иисусе Сыне Божием навсегда ставшим человеком чтобы быть первородным между многими братьями как в этом тексте написано, ну а если Юрий Вы не согласны, тогда пожалуйста Писанием подтвердите высшую лигу богословия, что созданный Богом первый человек является образом нового человека Иисуса Христа Сына Божия.
Юрий, не заблуждайтесь, Евангелие есть в мире для того чтобы в Неё поверили, поэтому не было бы в мире Евангелия, не было бы в мире и веры в Евангелие.
Юрий, какое бы великим по своему масштабу не было бы рождение Сына Божия, это было рождение человека в прямом смысле этого слова, а вот то что Вы далее написали выделенное мною:
является Вашей философией не имеющей никакого отношения к Писанию.
продолжение в следующем посте....Праведный верою жив будет Рим1:17Комментарий
-
продолжение
Юрий, из свидетельства Евангелия, вот пожалуйста прочитайте:
"Когда же они были там, наступило время родить Ей;"
"и родила Сына своего Первенца, и спеленала Его, и положила Его в ясли, потому что не было им места в гостинице." (Лк.2:6-7)
видите Юрий? Сын Божий родившись человеком навсегда стал человеком, и сейчас в небе Он прославленный Отцом, но Он такой же человек каким был до Своего вознесения на небо.
Юрий, что же попробуйте.
Юрий, благодарю Вас за Ваше признание, позвольте повторить Вам, что признание Триединого Бога может быть только исключительно верой в Евангелие, так как для спасения по благодати Божией через веру в Евангелие важно не Кто Бог есть, а что Бог есть, и когда человек уверует в Евангелие по мере своего духовного возрастания в меру полного возраста Христова уже будучи верующим в Евангелие он признает что в спасении по благодати Божией через веру в Евангелие Бог открыл Себя в Трёх личностях, в Отце как даятеле жизни, в Сына как Спасителе, и в Духе Святом как совершающем спасение верующих во Христе
Юрий, Валерий исповедует Бога как одну личность ссылаясь на завет в котором Закон является условием завета, а Вы ссылаясь на проявление в разных бытиях также подразумеваете Бога как одну личность, а по Евангелию, как я понимаю в спасении по благодати Божией через веру в Евангелие Бог открыл Себя в трёх личностях, Отец, Сын и Дух Святой.
Юрий, а для меня как и для всех верующих во Христе Евангелие является истиной против Которого я никогда не буду возражать, а учение, какое бы оно не было, это все равно не Евангелие.
Юрий, но достаточным для того чтобы человеку уверовав в Евангелие быть спасённым по благодати Божией.
прошу прощения если как то моим ответом мог обидеть Вас
Бог Вас любит.....Праведный верою жив будет Рим1:17Комментарий
-
ни в коем случае я никого за недоумков и тупиц не считаю... но те, кто придумали Триединого Бога, к сожалению, ничего в Писании не поняли. Беда не в том - поняли, или не поняли, беда в том, что они исказили самые основы Писаний. И ещё очень плохо то, что они запретили понимать Писания другим людям, придумав и внедрив догму непостижимости Бога разумом.За идиотов? За полных тупиц? За недоумков?
Всё у меня в порядке с головой и с другими органами.Как я уже не раз говорил: ТАК НЕ БЫВАЕТ, чтобы все ошибались, а ты один был прав. Но если ты упорно веришь в собственное понимание Писаний, а всех остальных держишь за придурков, то каждому понятно, что с головой у тебя определённо проблемы!
....Даже малому дитю понятно, что первая из всех заповедей Бога вами нарушается. ..я уговариваю вас исполнить её, вот и всё....ничего сложного в этом нет. Просто поверить, что нет иного Бога кроме Единого и что Иисус Христос истинный, сущий над всем Бог.
Что касается Отца, Сына и Святого Духа то понимать так, как объяснил Павел.
Дело в том, что у нарушителей самого главного требования Бога есть большая вероятность загреметь после смерти в нехорошее место.Комментарий
-
ДА.не надо ни глубже не мельче, ответьте конкретно на поставленный вам вопрос: понятие троица едино? ДА или НЕТ
Но первая из всех заповедей Бога говорит что Бог это Господь единый...
Если бы было написано, что Бог это Троица единая - другой вопрос.
p.s. на вас же люди смотрят, так ведите себя подобающе, выполняя условия нашей беседы - отвечать конкретно и по сути вопроса
, потому как к такому стилю общения не привычен
если по существу вопроса воедино двух слов сложить не можетевместо этого постоянно извращаете, переводя стрелки с одного разговора на другой, неся всякую ахинею лишь бы не по сути вопроса
держитесь на плаву,
но время все же работает не на вас, Валерий, подкормка рано или поздно прекратится и вам таки придется отвечать за свое поведение форумного тролляМоя цель уговорить Христиан уверовать в Иисуса Христа - истинного Бога. Что бы не в несколько личностей верили, а в Него одного. ....И тайну Бога и Отца и Христа понимали так как апостол Павел объяснил, потому что по другому понимать нельзя по причине того, что нарушается первая из всех заповедей Бога.и заодно задумайтесь какова цель вашего пребывания на этом форуме,
не обижайтесь, уйти всегда успеете...а если боитесь конкретного разговора, так и скажите, выхожу из темы
..однако я вынужден сказать, что Вы не сможете ничего объяснить разумно по причине того, что те, кто придумал доктрину о Триедином Боге верили потому что абсурдно. Они внедрили догму непостижимости Бога разумом противоположно тому, к чему призывал апостол Павел.
какой же я тролль, если строго исполняю первую из всех заповедей Бога и уговариваю вас её исполнить...потому как многие пытаются вести с вами предметный разговор, сами того не осознавая, что на самом деле подкармливают тролля
- - - Добавлено - - -
Диез, дело в том, что написано о Иисусе Христе что Он Бог и Человек. Это же вычеркнешь из текста Библии....приходится верить. Хорошо, что апостол Павел всё это объяснил до самого основания...Комментарий
-
валерий2013
Вы настоящий тролль. Вы утверждали, что без исполнения первой заповеди нельзя понять Писания. Когда вас попросили подтвердить свои слова Писанием, вы просто делаете вид, что не понимаете о чём речь.
Вы будете обосновывать свои слова или они повиснут в воздухе?
Со своей стороны доказываю, что ваши слова обыкновенная ложь. Отец всех верующих Авраам был язычником в солидном возрасте. Это не помешало обратиться к истинному ТВОРЦУ и поклоняться ЕМУ. И это благословение распространяется на всех верующих. Об этом говорит Писание.
Вы какие оценки имели в школе и какое ваше образование? Ссылки на апостолов не прокатят, вам до их образования далеко. В Иудее всех обучали при синагоге, поэтому любой мог взять свиток, прочитать его и изъяснять написанное.интерпретация не моя, а апостола Павла. Сын - не другая личность, а ОБРАЗ БОГА НЕВИДИМОГО
- - - Добавлено - - -
Это пример поведения тролля.Но первая из всех заповедей Бога говорит что Бог это Господь единый...
Если бы было написано, что Бог это Троица единая - другой вопрос.Комментарий
-
На самом деле Христос представился. Сын Божий. Остальное от лукавого.
Судить о Боге мы не можем, Он не познаваем. Насильно называть Христа Богом - когда Он не хотел того, а хотел бы сказал о том, но Христос прямо сказал Отец больше, а Он Сын.
Значит хотел чтобы и мы так считали. И не наше дело нарушать Его план, и идти поперек Его воли.
А Бог Он или Сын Божий для нас разницы нет, да и не наше дело его классифицировать.
И прямо сказано что Бог един, не триедин, просто един. Какие там внутренние взаимоотношения не нашего ума дело.Игнор: Лука, Певчий, Juliya 77, Elf18, Валера life
Прошу пройти 2 опроса:
Был ли у вас опыт молитвы во сне.
Сон, смерть, молитваКомментарий
-
создание нового человека именно означает возвращение его к изначальному статусу
26 сотворим человека по образу Нашему и по подобию Нашему
сотворение же из земли, в следующей главе, означает начало восхождения человека к Божьему совершенству, которое в человеке заложено изначально
вы то должны понимать, что для Бога нет древнего как и прошлого, Бог вне времени - прошлое/настоящее/будущее - все пред Ним, для человека же - этапы его становленияЮрий, а по Евангелию новый человек во Христе, как написано, вот пожалуйста прочитайте:
"Итак, кто во Христе, тот новая тварь; древнее прошло, теперь все новое." (2 Кор.5:17)
видите Юрий? все новое, новый человек, новая земля, новая вселенная, нет никакого возврата в прошлое, поэтому последующий Ваш вывод:
не соответствует истине Евангелия
а вывод мой вполне соответствует и Евангелию и здравому смыслу, без понятия творение не существует понятие творец, без понятия сын, не существует понятия отец и возразить тут нечем, Петр
Тот, Кем Он и был преждехорошо Юрий, объясните пожалуйста кто сейчас Иисус на небе, человек? или Кто?
62 Что ж, если увидите Сына Человеческого, восходящего туда, где был прежде?
почему не желаете сбросить пелену с глаз, представляя себе изменившегося Бога, это ведь если разобраться просто глупо и если вас что то заставляет так думать, это не от добра, Петр
вот и укажите, где говорится, что Сын Божий навсегда стал человекомЮрий, воплощение Бога в рождении как рождается каждый приходящий в этот мир человек, а чтобы Богу спасти человека по благодати Своей так для этого Сын Божий навсегда стал человеком ведь только таким образом Богу стало возможно в Себе Самом создать нового человека
то и означает язычество и иудаизмЮрий, из двух, означает язычник и Еврей.
так это, по-вашему получается сначала Бог сотворил из ненависти, а потом из любви?., созидание изначально из любви, а разруха, хаос, это от ненавистиЮрий, то что любовь Божественна так это потому что Бог любит, Вам Юрий другое надо подтверждать, создание мира по любви было или нет?, Вы утверждаете что создание мира было по любви, хорошо, вот и подтвердите что Бог создал мир по любви Своей, а пока что Вы ссылаетесь на время спасения человека по благодати Божией через веру в Евангелие, а это время когда Бог по Своей великой любви создал в Себе Самом нового человека, новую землю, и новую вселенную для нового человека и потому исключительно в спасении по благодати Божией через веру в Евангелие Бог есть любовь.
нельзя же столь поверхностно относиться к этим вопросам, Евангелие способно открывать картину мироздания, когда его воспринимают целостно
слова, о том что - Исава возненавидел, уже относятся к ненавидящей среде, той проклятой земле, на которой человек очутился через свое непослушаниеЮрий, если были причины по Писанию, так приведите их, я вот привожу пример Писания, когда Бог конкретно говорит что Исава возненавидел, вот пожалуйста прочитайте:
"как и написано: Иакова Я возлюбил, а Исава возненавидел." (Рим.9:13)
видите Юрий? а вот в спасении по благодати Божией через веру в Евангелие не так, Бог по Своей великой любви во Христе Иисусе примерил с Собою мир, вот пожалуйста прочитайте
"потому что Бог во Христе примирил с Собою мир, не вменяя людям преступлений их, и дал нам слово примирения." (2 Кор.5:19)
видите Юрий? и при этом Бог ожидает не ответную любовь от человека, а повелевает всем людям повсюду покаяться,
"Итак, оставляя времена неведения, Бог ныне повелевает людям всем повсюду покаяться," (Деян.17:30)
а вот причин не послушаться Бога, Кто все сделал для его блага у человека не было, однако и тут, на этой грешной земле Бог не покидает человека, обещая ему Спасение и даруя его человеку
поэтому Бог заслуживает на любовь от начала сотворения и Его жертва как раз и является подтверждаением отцовской любови к своему творению
так вы же сами этой цитатой прекословите своим словам, ибо если не Отец, а Сын стал новым человеком, а Сын и есть Бог, получается и Бог стал человекомЮрий, не Бог Отец, а Сын Божий навсегда стал новым человеком природа которого Божественна, почему когда человек через веру в Евангелие познает и уверует в любовь которую Бог имеет ко всем человекам в Сыне Его уверовавший во Христе становится одно с Богом как Сын с Отцем одно, как написано вот пожалуйста прочитайте:
"И мы познали любовь, которую имеет к нам Бог, и уверовали в нее. Бог есть любовь, и пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нем." (1 Ин.4:16)
к тому же новым человеком Сын не становится, таким он к нам приходит
47 Первый человек из земли, перстный; второй человек Господь с неба.
к примирению должны стремиться все, или не согласны?Юрий, Вы в это просто верите, а вот подтвердить что именно было так Вы не сможете, 1054 год этому подтверждение, тогда по Вашему мнению Церковь которая была создана Господом раскололась на две разные Церкви, для начала примеритесь между собою.
вы постоянно говорите навсегда стал, человеком, что вы подразумеваете под этим словом навсегда и откуда вы его берете?Юрий, было бы лучше назвать фантазией, но из-за уважения к Вам я назвал философией, а Вы это называете высшей лигой богословия, чтож дело Ваше, только в приведённом мною тексте написано об новом человеке Господе с неба - Иисусе Сыне Божием навсегда ставшим человеком чтобы быть первородным между многими братьями как в этом тексте написано, ну а если Юрий Вы не согласны, тогда пожалуйста Писанием подтвердите высшую лигу богословия, что созданный Богом первый человек является образом нового человека Иисуса Христа Сына Божия.
что значит не заблуждайтесь, если своими словами сами подтверждаете правоту мох слов, что без веры и Евангелия не существуетЮрий, не заблуждайтесь, Евангелие есть в мире для того чтобы в Неё поверили, поэтому не было бы в мире Евангелия, не было бы в мире и веры в Евангелие.
полноте, Петр, согласитесь, что отрицать рождению Христа в наших сердцах, со ссылкой на Писание, вы не смо-же-теЮрий, какое бы великим по своему масштабу не было бы рождение Сына Божия, это было рождение человека в прямом смысле этого слова, а вот то что Вы далее написали выделенное мною:
является Вашей философией не имеющей никакого отношения к Писанию.
укажите же наконец где говорится, что Сын Божий навсегда стал человеком
этого никто и не отрицает, только вот уверенны ли вы, что вашего духовного возрастания достаточно, чтобы объяснять кому то о Триедином Боге?Юрий, благодарю Вас за Ваше признание, позвольте повторить Вам, что признание Триединого Бога может быть только исключительно верой в Евангелие, так как для спасения по благодати Божией через веру в Евангелие важно не Кто Бог есть, а что Бог есть, и когда человек уверует в Евангелие по мере своего духовного возрастания в меру полного возраста Христова уже будучи верующим в Евангелие он признает что в спасении по благодати Божией через веру в Евангелие Бог открыл Себя в Трёх личностях, в Отце как даятеле жизни, в Сына как Спасителе, и в Духе Святом как совершающем спасение верующих во Христе
потому как не надо зацикливаться на термине личность, понятия личность/лицо/ипостась не столь существенны, существенным является само единство Одного в ТрехЮрий, Валерий исповедует Бога как одну личность ссылаясь на завет в котором Закон является условием завета, а Вы ссылаясь на проявление в разных бытиях также подразумеваете Бога как одну личность, а по Евангелию, как я понимаю в спасении по благодати Божией через веру в Евангелие Бог открыл Себя в трёх личностях, Отец, Сын и Дух Святой.
а вот эти Три, ни что иное как, действия Бога в разных Его проявлениях и разность этих проявлений и составляют Его бытия
нельзя говорить, - не возражаю Евангелию, возражая Духу ЕвангелияЮрий, а для меня как и для всех верующих во Христе Евангелие является истиной против Которого я никогда не буду возражать, а учение, какое бы оно не было, это все равно не Евангелие.
для меня достаточным является моя вера и упование на Духа СвятогоЮрий, но достаточным для того чтобы человеку уверовав в Евангелие быть спасённым по благодати Божией.
Последний раз редактировалось elektricity; 09 May 2020, 12:02 PM.Комментарий
-
. Без исполнения первой из всех заповедей Бога Вы не просто не понимаете Писания - Вы искажаете Писания с самой первой страницы и до самой последней.
Человек боящийся Бога никогда не посмеет нарушить первую из всех заповедей Бога.
Вы думаете апостол Павел просто так написал, что нет иного Бога кроме Единого? ...
Вы можете подтвердили Писанием, что разрешено нарушать первую из всех заповедей Бога? Может быть где то написано, что Бог Триединый? где?Когда вас попросили подтвердить свои слова Писанием, вы просто делаете вид, что не понимаете о чём речь.
Можно ещё как то понять тех верующих, которые считают что конец закона Христос. Но Вы ведь считаете закон Моисеев в действии. И что творите? Самое главное в Законе извратили... поклоняетесь господам единым...подсчитываете у Бога личности...и ещё требуете доказательств каких то. Вот вам самое главное доказательство.
Что касается моих слов, то они не повисли в воздухе. Вы не знаете ни Отца, ни Сына. И никогда не узнаете. ..если будете продолжать нарушать высшую заповедь Бога.Вы будете обосновывать свои слова или они повиснут в воздухе?
Авраам поверил Господу и это было вменено ему в праведность.... Вы верите Господам и о праведности вам и мечтать нечегоСо своей стороны доказываю, что ваши слова обыкновенная ложь. Отец всех верующих Авраам был язычником в солидном возрасте. Это не помешало обратиться к истинному ТВОРЦУ и поклоняться ЕМУ. И это благословение распространяется на всех верующих. Об этом говорит Писание.
Ссылки на апостолов прокатят. А вот ссылки на ваших учителей - нет.Ссылки на апостолов не прокатят, вам до их образования далеко.
- - - Добавлено - - -
я доказываю, что Господь Бог наш есть Господь единый. А Вы всеми силами пытаетесь это оспорить.Это пример поведения тролля.Комментарий
-
так и не понял, ваше ДА означает ДА или НЕТ
если выпризнаете, что понятие троица едино, тогда к чему эти ваши слова, что, - если бы было написано, что Бог это Троица единая -, если понятие троица и так едино, по вашему же признанию
получается говоря ДА, вы сами не верите своим словам?. как вас понимать..Комментарий
-
Да, Иисус не называл Себя Богом. Он пришёл умереть за грехи людей. Для этого уничижил Себя приняв образ раба.
...Кто бы Его осмелился осудить по закону на смерть, если бы знали кто Он на самом деле?
Эту тайну уже после вознесения открыли Его ученики. Они написали, что Иисус Христос истинный, сущий над всем Бог, Создатель всего...Бог явился во плоти..
То что Бог единый. а не триединый - Вы правы. Об этом говорит заповедь, которую Иисус Христос назвал первой из всех заповедей Бога: "Господь Бог наш есть Господь единый" (Марк 12:29). Если кто исполнит точь в точь эту заповедь - сразу, тут же, не отходя, узнает кто есть Бог.Комментарий
-
Докажите это Писанием.
Все апостолы уверяют в существовании отдельной Личности БОГА-ОТЦА, только вы игнорирует все их слова.Ссылки на апостолов прокатят. А вот ссылки на ваших учителей - нет.
- - - Добавлено - - -
Возникла интрига.
так и не понял, ваше ДА означает ДА или НЕТ
если выпризнаете, что понятие троица едино, тогда к чему эти ваши слова, что, - если бы было написано, что Бог это Троица единая -, если понятие троица и так едино, по вашему же признанию
получается говоря ДА, вы сами не верите своим словам?. как вас понимать..Комментарий
-
если мы с вами разбираем Писание, то НЕТ конечно
Эти слова всё к тому же: нельзя искажать требования Бога.тогда к чему эти ваши слова, что, - если бы было написано, что Бог это Троица единая
Если Бог говорит: "Я Господь, это Моё имя, и не дам славы Моей иному..." так давайте называть Бога Господом.... мне приходилось видеть икону "Троица"Комментарий
Комментарий