Единый Бог или Триединый?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • antipa21
    JESUS IS LORD

    • 23 August 2009
    • 15259

    #706
    Изучая глубокие истины о Троице, мы никогда не должны забывать три особых слова: глагол "взаимоприсутствовать", существительное "взаимоприсутствие" и причастие "взаимоприсутствующие". Сын не только сосуществует с Отцом, но и взаимоприсутствует с Ним. Чем сосуществование отличается от взаимоприсутствия? Сосуществовать значит существовать в одно и то же время. Взаимоприсутствовать значит существовать друг в друге, обитать друг в друге. Когда мы говорим, что Отец и Сын сосуществуют, мы имеем в виду, что они существуют одновременно. Но когда мы говорим, что Отец и Сын взаимоприсутствуют, мы имеем в виду, что они обитают друг в друге.

    Об этом взаимоприсутствии говорится в Ин. 14:10а: "Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне?" Здесь мы видим взаимное обитание Отца и Сына друг в друге. В Ин. 14:11 Господь продолжает: "Верьте Мне, что Я в Отце и Отец во Мне". Господь говорит, что Сын в Отце, а Отец в Сыне. Какая тайна! Отец в Сыне, поэтому, когда Сын говорит, пребывающий в Сыне Отец совершает Свои дела. Отец совершает Свои дела в говорении Сына, потому что они находятся друг в друге.

    В Новом Завете не просто сказано, что Сын и Отец находятся друг с другом; в нём также раскрывается, что Сын и Отец взаимоприсутствуют. Когда мы говорим, что Сын взаимоприсутствует с Отцом, мы имеем в виду, что Сын в Отце и что Отец в Сыне. Это взаимоприсутствие раскрывается также в Ин. 17:21: "чтобы все они были одно; как и Ты, Отец во Мне и Я в Тебе, чтобы и они были в Нас". Сын и Отец сосуществуют во взаимоприсутствии. Иначе говоря, в ходе их сосуществования Отец существует в Сыне, а Сын существует в Отце.

    Легко понять сосуществование, но гораздо труднее понять взаимоприсутствие. Сосуществование Сына и Отца означает, что они существуют одновременно. Взаимоприсутствие Сына и Отца означает, что Сын в Отце, а Отец в Сыне. По причине этого взаимоприсутствия Отца и Сына можно сказать, что Отец и Сын двуедины.

    Некоторые исследователи Библии утверждают, что, когда Сын пришёл на землю, Отец находился на небесах. В качестве библейского основания для своего учения они используют то обстоятельство, что во время крещения Христа Отец говорил с небес (Мф. 3:16-17). Этот случай изображает домостроительный аспект Троицы. С домостроительной точки зрения, когда Сын был на земле, Отец был на небесах. Но в Ин. 14 мы видим сущностный аспект отношений между Отцом и Сыном. С сущностной точки зрения, когда Сын был на земле, Отец был в Нём и Он был в Отце. Здесь мы употребляем слово "сущностный" в отношении существования Христа в Его субстанции, а слово "домостроительный"
    в отношении работы Христа в Божьем домостроительстве. С точки зрения работы Христа, Отец был на небесах, а Сын был на земле. Но с сущностной точки зрения, то есть с точки зрения существования Христа в Его субстанции, Сын всегда был в Отце, а Отец в Сыне. Это взаимоприсутствие. Сын не только был един с Отцом, но и взаимоприсутствовал с Отцом.

    В Евангелии от Иоанна открывается, что Христос, Сын, и сосуществует с Отцом, и взаимоприсутствует с Ним. В Ин. 1:1 говорится, что в вечности в прошлом Сын и Отец сосуществовали, потому что Слово было у Бога (Ин. 1:1-2). Когда Сын пришёл, Он сказал, что Он не один, потому что Отец с Ним (Ин. 8:16-29; 16:32). Таким образом, когда Он был на земле, Он и Отец существовали одновременно. Кроме того, как мы увидели, Сын и Отец взаимоприсутствовали, так как Сын был в Отце, а Отец
    в Сыне.

    Некоторые ошибочно считали, что Сын и Отец существуют отдельно и что Сын просто представляет Отца. Но Господь Иисус сказал: "Кто видел Меня, тот видел Отца" (Ин. 14:9). Здесь мы видим не представление, а воплощение. Отец воплощён в Сыне (Кол. 2:9). Когда мы видим Сына, мы видим Отца, потому что Сын
    воплощение Отца. Сын как воплощение Отца не может быть отделён от Отца. Он и Отец одно во взаимоприсутствии.

    Сын взаимоприсутствует с Отцом не ради доктрины. Нет, это взаимоприсутствие нужно для того, чтобы мы переживали Божье раздаяние. Христос, Сын, сосуществует и взаимоприсутствует с Отцом, чтобы Он с Отцом раздавался в наше существо.
    https://www.evangelie.eu/forum/entry...15302&bt=25900




    Комментарий

    • валерий2013
      Ветеран

      • 24 January 2012
      • 14643

      #707
      Сообщение от antipa21
      В Ин. 10:30 Господь Иисус говорит: "Я и Отец одно". Сын един с Отцом. Сын и Отец одно, поэтому, когда мы видим Сына, мы видим Отца.

      Мы не можем полностью объяснить, каким образом Сын и Отец
      одно. Согласно природному пониманию, Сын это Сын, а Отец это Отец, и между ними существует чёткое разделение. Сын и Отец различимы, но неразделимы. Согласно ясным словам Господа в Ин. 10:30, Он и Отец одно. Поскольку Сын и Отец одно, Сын даже назван Отцом. Согласно Ис. 9:6, данный нам Сын назван вечным Отцом. Дан Сын, но Ему наречено имя "вечный Отец".

      В Новом Завете есть ряд стихов, показывающих, что Сын и Отец
      одно. В Ин. 17:22 говорится: "И славу, которую Ты дал Мне, Я дал им, чтобы они были одно, как и Мы одно". В 1 Ин. 2:25 в отношении Сына и Отца употреблено местоимение "Он" в единственном числе: "И вот что есть обещание, которое Он Сам обещал нам: вечная жизнь". В этом стихе местоимение "Он" относится к Сыну и Отцу, о которых говорится в предыдущем стихе. Отсюда видно, что Сын и Отец одно. Тот же принцип мы видим в 1 Ин. 2:28: "И теперь, дети малые, пребывайте в Нём, чтобы, если Он будет явлен, мы имели смелость и не были со стыдом отторгнуты от Него при Его пришествии". В этом стихе местоимение "Он" явно относится к Христу, Сыну, который должен прийти. Это, в сочетании с предшествующими словами "пребывайте в Нём", которые представляют собой повторение слов из 1 Ин. 2:27, где говорится о Троице, показывает, что Сын является воплощением Триединого Бога, неотделимым от Отца и Духа. В 1 Ин. 2:29 личное местоимение "Он" обозначает Триединого Бога: "Если вы знаете, что Он праведен, то знаете, что и всякий, кто делает праведность, рождён от Него". Здесь местоимение "Он" является всеобъемлющим и обозначает всего Триединого Бога Отца, Сына и Духа, потому что оно относится к местоимению "Он" в предыдущем стихе, которое обозначает приходящего Сына, а также к местоимению "Он" в этом стихе, обозначающему Отца, который родил нас. Это со всей определённостью показывает, что Сын и Отец одно.

      Между Отцом и Сыном есть различие, но нет разделения. Когда присутствует Отец, присутствует и Сын. Точно так же, где есть Сын, там есть и Отец. Отца и Сына невозможно разделить. Именно по этой причине в 1 Ин. 2:23 говорится: "Всякий, кто отрицает Сына, не имеет и Отца; тот, кто исповедует Сына, имеет и Отца". Поскольку Сын и Отец одно, отрицать Сына значит остаться без Отца, а исповедовать Сына значит иметь Отца. Кто отрицает Сына, тот не имеет ни Сына, ни Отца. Но тот, кто исповедует Сына, имеет и Сына, и Отца. И отрицательная сторона, и положительная сторона этого стиха показывают, что Сын и Отец неразделимы.

      Новый Завет не разделяет Отца и Сына. В Евангелии от Иоанна мы особенно ясно видим, что Сын всегда един с Отцом. Сын пришёл в имени Отца (Ин. 5:43). Он всегда совершал дела Отца, выполнял волю Отца, говорил слово Отца, искал славы Отца и выражал Отца. Сын был един с Отцом и не мог быть отделён от Отца. Отец тоже не мог быть отделён от Сына.
      Сын и Отец одно, но мы не должны говорить, что между Отцом и Сыном нет различия.
      Между Отцом и Сыном огромное различие. Отец это Бог. Сын это Человек. Но разделяет Отца и Сына не расстояние.
      Иисус Христос Бог и Человек.
      Все взаимоотношения между Отцом и Сыном - внутриличностные взаимоотношения. Если Вы попросите Иисуса Христа показать вам Отца - Он на себя покажет - Ин.14:8-10.
      Отец - невидимый Бог.
      Сын - образ бога невидимого объяснил Павел.
      Всё не так сложно, Антипа и строго соответствует первой из всех заповедей Бога.
      Ау вас к сожалению не соответствует.

      Комментарий

      • antipa21
        JESUS IS LORD

        • 23 August 2009
        • 15259

        #708
        Всё, что имеет Отец, передано Сыну как выражению Отца. Поэтому Сын имеет всё, что имеет Отец. В Мф. 11:27а Господь Иисус говорит: "Всё передано Мне Моим Отцом". Под "всем" здесь понимается остаток те, кого Отец дал Сыну (Ин. 3:27; 6:37, 44, 65; 18:9).

        В Ин. 16:15а Господь говорит: "Всё то, что имеет Отец, Моё". Отсюда видно, что Отец отдал всё, что имеет, Сыну. Таким образом, Отец воплощён в Сыне (Кол. 2:9). Отец отдал всё, что Он имеет, и всё, чем Он является, Сыну. Всё существо и все действия Отца находятся в Сыне. Поэтому Сын становится воплощением Отца.

        Нам нужно проникнуться тем обстоятельством, что, согласно Ин. 16:15, всё, что имеет Отец, принадлежит Сыну. Сын пришёл не в Своём имени, а в имени Отца (Ин. 5:43). Сын искал не Своей воли, а воли Отца (Ин. 5:30). Сын говорил не Своё слово, а слово Отца (Ин. 14:24). Сын делал не Своё дело, а дело Отца (Ин. 4:34). Кто же Он? Он Сын с Отцом. Отец был с Сыном и отдал Ему всё. Поэтому Сын является выражением Отца.
        https://www.evangelie.eu/forum/entry...15302&bt=25900




        Комментарий

        • валерий2013
          Ветеран

          • 24 January 2012
          • 14643

          #709
          Сообщение от antipa21
          Всё, что имеет Отец, передано Сыну как выражению Отца. Поэтому Сын имеет всё, что имеет Отец. В Мф. 11:27а Господь Иисус говорит: "Всё передано Мне Моим Отцом". Под "всем" здесь понимается остаток те, кого Отец дал Сыну (Ин. 3:27; 6:37, 44, 65; 18:9).

          В Ин. 16:15а Господь говорит: "Всё то, что имеет Отец, Моё". Отсюда видно, что Отец отдал всё, что имеет, Сыну. Таким образом, Отец воплощён в Сыне (Кол. 2:9). Отец отдал всё, что Он имеет, и всё, чем Он является, Сыну. Всё существо и все действия Отца находятся в Сыне. Поэтому Сын становится воплощением Отца.

          Нам нужно проникнуться тем обстоятельством, что, согласно Ин. 16:15, всё, что имеет Отец, принадлежит Сыну. Сын пришёл не в Своём имени, а в имени Отца (Ин. 5:43).(Ин. 5:30). Сын говорил не Своё слово, а слово Отца (Ин. 14:24). Сын делал не Своё дело, а дело Отца (Ин. 4:34). Кто же Он? Он Сын с Отцом. Отец был с Сыном и отдал Ему всё.
          Поэтому Сын является выражением Отца.
          Правильно. Сын образ Бога невидимого.
          Сын искал не Своей воли, а воли Отца
          если пастырь уничижит себя и примет образ агнца и придёт в стадо к овцам - Филипийцам 2:7 - то этот пастырь в стаде будет видимой овцой и невидимым человеком. Между агнцем и человеком огромная разница. Но это один и тот же пастырь. Будучи в стаде агнец исполняет волю человека.
          Всё не сложно объяснено Павлом. Но неудобовразумительно.
          А у вас получается совсем невразумительно.

          Комментарий

          • antipa21
            JESUS IS LORD

            • 23 August 2009
            • 15259

            #710
            В Божестве Христос это Тот, кого никто не знает, кроме Отца. Мы можем знать Его в некоторых аспектах, в определённом смысле. Но с другой стороны, в других аспектах мы не можем знать Его. Его знает только Отец.

            В Мф. 11:27б Господь Иисус говорит: "Никто полностью не знает Сына, кроме Отца". Употреблённое здесь греческое слово обозначает полное знание, а не просто объективное знакомство. О Сыне такое знание есть только у Отца. Поэтому, чтобы узнать Сына, требуется, чтобы Его открыл Отец (Мф. 16:17).


            Сообщение от валерий2013
            Всё не так сложно, Антипа и строго соответствует первой из всех заповедей Бога.
            А у вас к сожалению не соответствует.
            Вот два грешника начали изучать Библию собственным плотским умом. Один нашёл в слове Божьем кучу противоречий и пришёл к выводу, что Бога нет! У другого грешника возникла масса собственных выводов, под которые он подогнал текст Писания и поверил в существование Бога! И что изменилось в их сущности (природе)? Да ровным счётом ничего, как были оба невозрождёнными грешниками, так и остались. Только один стал убеждённым атеистом, а другой номинальным (ложным) христианином.

            Ин 3:7 ...Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше...


            .
            https://www.evangelie.eu/forum/entry...15302&bt=25900




            Комментарий

            • antipa21
              JESUS IS LORD

              • 23 August 2009
              • 15259

              #711
              В 1 Ин. 1:1 говорится: "То, что было от начала, что мы слышали, что мы видели своими глазами, что мы созерцали и наши руки осязали, о Слове жизни". В Божестве Христос это Слово жизни. Это то Слово, о котором говорится в Ин. 1:1-4, 14, которое было у Бога и было Бог в вечности до сотворения, которое стало плотью во времени и в котором есть жизнь. Это Слово несёт в Себе вечную жизнь. Этим Словом является божественная личность Христа как изложение, определение и выражение всего, чем является Бог. В Нём есть жизнь, и Он Сам есть жизнь (Ин. 1:4; 11:25; 14:6). Выражение "Слово жизни" по-гречески означает, что Слово это жизнь. В Своей личности Христос является божественной жизнью, вечной жизнью, которой мы можем коснуться.

              Если бы мы спросили апостола Иоанна о Слове в 1 Ин. 1:1, он, вероятно, посоветовал бы нам почитать Его Евангелие. В Ин. 1:1 и 4 говорится, что в начале было Слово, что Слово было у Бога и было Бог, что в этом Слове была жизнь и что жизнь была светом людей. Кроме того, согласно Ин. 1:14, Слово стало плотью и поставило скинию среди нас, полное благодати и истины и имеющее славу как Единородного от Отца. Во всех этих стихах мы видим определение Слова. Слово это Сам Бог. В этом Слове есть жизнь, и жизнь является тем светом, который нужен нам. Затем этот замечательный Бог-Слово стал плотью. Иначе говоря, Он стал человеком. Как человек, Он обитал среди нас. Более того, в Нём мы переживаем благодать, получаем действительность и видим славу. Таково Слово жизни, о котором говорится в 1 Ин. 1:1.

              Мы уже отмечали, что выражение "Слово жизни", на самом деле, означает, что Слово есть жизнь. Это Слово, которое является вечной жизнью, стало человеком Божьим и нашим взаимным жилищем. В этом жилище мы наслаждаемся Богом как благодатью, видим Его как нашу действительность и созерцаем Его славу. Эта слава, то есть Божья слава, стала славой Божьего единородного Сына. Я повторяю: это Слово есть жизнь, и эта жизнь является выражением Бога. Иначе говоря, Слово жизни это Божье выражение.
              https://www.evangelie.eu/forum/entry...15302&bt=25900




              Комментарий

              • валерий2013
                Ветеран

                • 24 January 2012
                • 14643

                #712
                Сообщение от antipa21
                В Божестве Христос Мы можем знать Его в некоторых аспектах, в определённом смысле. Но с другой стороны, в других аспектах мы не можем знать Его. Его знает только Отец.

                В Мф. 11:27б Господь Иисус говорит: "Никто полностью не знает Сына, кроме Отца". Употреблённое здесь греческое слово обозначает полное знание, а не просто объективное знакомство. О Сыне такое знание есть только у Отца. Поэтому, чтобы узнать Сына, требуется, чтобы Его открыл Отец (Мф. 16:17).




                Вот два грешника начали изучать Библию собственным плотским умом. Один нашёл в слове Божьем кучу противоречий и пришёл к выводу, что Бога нет! У другого грешника возникла масса собственных выводов, под которые он подогнал текст Писания и поверил в существование Бога! И что изменилось в их сущности (природе)? Да ровным счётом ничего, как были оба невозрождёнными грешниками, так и остались. Только один стал убеждённым атеистом, а другой номинальным (ложным) христианином.

                Ин 3:7 ...Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше...


                .
                это Тот, кого никто не знает, кроме Отца.
                "Никто не знает Сына, кроме Отца и никто не знает Отца, кроме Сына и кому Сын хочет открыть."
                Антипа, Сын давно уже открыл Отца Своим ученикам - Святым Его - Колосс.1:26. А ученики открыли остальным людям - Римлянам 14:24.
                Павел до самого основания открыл эту тайну Бога и Отца и Христа...всего тремя словами - Сын образ Бога невидимого.
                Всё!
                Но Вы не поверили апостолу Павлу...и решили объяснить всё по своему...намудрили такого, что сами ничего не можете понять но самое страшное - нарушили первую из всех заповедей Бога.

                Комментарий

                • STUDY
                  Отключен

                  • 12 November 2016
                  • 7549

                  #713
                  Сообщение от валерий2013
                  В чём ложь???.... в том что Бог один? Что Иисус Христос истинный Бог? ..объясните пожалуйста свои обвинительные в мой адрес слова.
                  В самом словосочетании ИЕГОВА ЭЛОХИМ скрыто всё. Переводём дословно "СУЩЕСТВУЮЩИЙ СИЛ". Не "Силы", а "СИЛ". Иисус всего лишь видимая часть "СИЛ", явленная человечеству. А все "СИЛЫ"- это сообщность как минимум БОГА-ОТЦА (ЭЛЬ, СИЛА) и СЫНА БОЖЬЕГО (ЭЛЬ, СИЛА).

                  Комментарий

                  • валерий2013
                    Ветеран

                    • 24 January 2012
                    • 14643

                    #714
                    Сообщение от antipa21
                    В 1 Ин. 1:1 говорится: "То, что было от начала, что мы слышали, что мы видели своими глазами, что мы созерцали и наши руки осязали, о Слове жизни". В Божестве Христос это Слово жизни. Это то Слово, о котором говорится в Ин. 1:1-4, 14, которое было у Бога и было Бог в вечности до сотворения, которое стало плотью во времени и в котором есть жизнь. Это Слово несёт в Себе вечную жизнь. Этим Словом является божественная личность Христа как изложение, определение и выражение всего, чем является Бог. В Нём есть жизнь, и Он Сам есть жизнь (Ин. 1:4; 11:25; 14:6). Выражение "Слово жизни" по-гречески означает, что Слово это жизнь. В Своей личности Христос является божественной жизнью, вечной жизнью, которой мы можем коснуться.

                    Если бы мы спросили апостола Иоанна о Слове в 1 Ин. 1:1, он, вероятно, посоветовал бы нам почитать Его Евангелие. В Ин. 1:1 и 4 говорится, что что Слово было у Бога и было Бог, что в этом Слове была жизнь и что жизнь была светом людей. Кроме того, согласно Ин. 1:14, Слово стало плотью и поставило скинию среди нас, полное благодати и истины и имеющее славу как Единородного от Отца. Во всех этих стихах мы видим определение Слова. Слово это Сам Бог. В этом Слове есть жизнь, и жизнь является тем светом, который нужен нам. Затем этот замечательный Бог-Слово стал плотью. Иначе говоря, Он стал человеком. Как человек, Он обитал среди нас. Более того, в Нём мы переживаем благодать, получаем действительность и видим славу. Таково Слово жизни, о котором говорится в 1 Ин. 1:1.

                    Мы уже отмечали, что выражение "Слово жизни", на самом деле, означает, что Слово есть жизнь. Это Слово, которое является вечной жизнью, стало человеком Божьим и нашим взаимным жилищем. В этом жилище мы наслаждаемся Богом как благодатью, видим Его как нашу действительность и созерцаем Его славу. Эта слава, то есть Божья слава, стала славой Божьего единородного Сына. Я повторяю: это Слово есть жизнь, и эта жизнь является выражением Бога. Иначе говоря, Слово жизни это Божье выражение.
                    в начале было Слово,
                    В начале было СЛОВО.
                    Хоть это СЛОВО выражало Истину, но это было лишь СЛОВО, в сущности мысль, потому что не было уст, что бы сказать СЛОВО, и не было уха, в которое можно было вложить СЛОВО.
                    Всё это и послужило причиной сотворения материального мира......"И СЛОВО стало плотью"... Адам сотворённый по образу и подобию Божию видел СЛОВО и слышал Его.

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от STUDY
                    Переводём дословно "СУЩЕСТВУЮЩИЙ СИЛ". Не "Силы", а "СИЛ". Иисус всего лишь видимая часть "СИЛ", явленная человечеству. А все "СИЛЫ"- это сообщность как минимум БОГА-ОТЦА (ЭЛЬ, СИЛА) и СЫНА БОЖЬЕГО (ЭЛЬ, СИЛА).
                    В самом словосочетании ИЕГОВА ЭЛОХИМ скрыто всё.
                    всё открыл апостол Павел, а то что Вы понапридумывали - неверно.

                    Комментарий

                    • antipa21
                      JESUS IS LORD

                      • 23 August 2009
                      • 15259

                      #715
                      Сообщение от валерий2013
                      Но Вы не поверили апостолу Павлу...и решили объяснить всё по своему...намудрили такого, что сами ничего не можете понять но самое страшное - нарушили первую из всех заповедей Бога.
                      А с чего вы вообще взяли, что я пытался вам что-то объяснить? Кроме вас на форуме больше никого нет? Все ушли в поход?

                      Вы создали тему с названием "боксёрского поединка", выступаете на стороне придуманного вами же бога. Я выступил на стороне истинного Бога. Можете продолжать валяться на ринге и истошно вопить, что вы победили. Но зрителей ведь не обманешь!
                      https://www.evangelie.eu/forum/entry...15302&bt=25900




                      Комментарий

                      • STUDY
                        Отключен

                        • 12 November 2016
                        • 7549

                        #716
                        Сообщение от валерий2013
                        всё открыл апостол Павел, а то что Вы понапридумывали - неверно.
                        Вот апостол как раз не учил вашим утверждениям, вы клевещете на апостола. Павел учил, что существующий посредник между БОГОМ-ОТЦОМ и человеком является совершенно другая Личность- Иисус Христос.

                        Комментарий

                        • antipa21
                          JESUS IS LORD

                          • 23 August 2009
                          • 15259

                          #717
                          Сообщение от валерий2013
                          ...но самое страшное - нарушили первую из всех заповедей Бога.


                          Бывает так Валера, что мне интересно пообщаться с людьми, у которых "нарушено кровообращение в мозгу". Хотя на самом деле "мозг" к "разуму" человека не имеет никакого отношения, но бывает интересно проследить цепочку размышлений таких индивидуумов. Вы для меня не брат во Христе, не сородич Бога и не родной духовно - вы антихрист, лжеучитель и лжепророк. Вы - грешник, которого отличает от закостенелого атеиста только вера в существование Бога. Но под именем Бога, вы вообразили собственного ИДОЛА, которого назвали именем Христа.

                          Так вот, согласно вашему мышлению, ваш бог (не мой Бог), истребил миллионы истинных христиан на протяжении 2. 0000 лет, которые веровали в Триединого Бога, а не в вашего "бога века сего".

                          Вот я допустим, незрелый хомячок, захожу в данную тему и читая ваши сообщения я соответственно размышляю: "Автор утверждает, что все католики и православные будут истреблены. Протестанты - лютеране, англикане, пресвиториане, пуритане, баптисты, методисты, адвентисты, пятидесятники, братия, харизматы... - также будут истреблены...

                          И т.д., у меня аж дух захватывает, от такого "жестокого", "маниакально больного" и "шизофриничного" бога. Но разве это можно объяснить данному индивидуму, т.е. тебе пр...рок??

                          Разве он поймёт, кому поклоняется, кому следует и кого проповедует? А, ответ на самом деле очень прост. Есть такая поговорка в русском народе (а может и истина): "Кого Бог наказывает, того он лишает рассудка!"
                          https://www.evangelie.eu/forum/entry...15302&bt=25900




                          Комментарий

                          • валерий2013
                            Ветеран

                            • 24 January 2012
                            • 14643

                            #718
                            Сообщение от antipa21
                            А с чего вы вообще взяли, что я пытался вам что-то объяснить? Кроме вас на форуме больше никого нет? Все ушли в поход?

                            Вы создали тему с названием "боксёрского поединка", выступаете на Я выступил на стороне истинного Бога. Можете продолжать валяться на ринге ичто вы победили.
                            истошно вопить,
                            Вы правы...надо истошно вопить по вас потому что нарушителей первой из всех заповедей Бога ждёт истребление.

                            стороне придуманного вами же бога.
                            увы..не мной придумано то, что Иисус Христос истинный, сущий над всем Бог, Создатель всего, и что нет иного Бога кроме Единого. Это апостолы Иоанн с Павлом придумали.
                            Но зрителей ведь не обманешь!
                            не хотелось что бы зрители были обмануты

                            Комментарий

                            • antipa21
                              JESUS IS LORD

                              • 23 August 2009
                              • 15259

                              #719
                              Сообщение от валерий2013
                              не хотелось что бы зрители были обмануты
                              Значит будем добивать лежащего и вопящего...
                              https://www.evangelie.eu/forum/entry...15302&bt=25900




                              Комментарий

                              • валерий2013
                                Ветеран

                                • 24 January 2012
                                • 14643

                                #720
                                Сообщение от antipa21

                                Бывает так Валера, что мне интересно пообщаться Хотя на самом деле "мозг" к "разуму" человека не имеет никакого отношения, но бывает интересно проследить цепочку размышлений таких индивидуумов. Вы для меня не брат во Христе, не сородич Бога и не родной духовно - вы антихрист, лжеучитель и лжепророк. Вы - грешник, которого отличает от закостенелого атеиста только вера в существование Бога. Но под именем Бога, вы вообразили собственного ИДОЛА, которого назвали именем Христа.

                                Так вот, согласно вашему мышлению, ваш бог (не мой Бог), истребил миллионы истинных христиан на протяжении 2. 0000 лет, которые веровали в Триединого Бога, а не в вашего "бога века сего".

                                Вот я допустим, незрелый хомячок, захожу в данную тему и читая ваши сообщения я соответственно размышляю: "Автор утверждает, что все католики и православные будут истреблены. Протестанты - лютеране, англикане, пресвиториане, пуритане, баптисты, методисты, адвентисты, пятидесятники, братия, харизматы... - также будут истреблены...


                                Разве он поймёт, кому поклоняется, кому следует и кого проповедует? А, ответ на самом деле очень прост. Есть такая поговорка в русском народе (а может и истина): "Кого Бог наказывает, того он лишает рассудка!"
                                с людьми, у которых "нарушено кровообращение в мозгу".
                                я верю апостолам Иисуса Христа, и не думаю, что у них нарушено кровообращение в мозгу... Апостолы призывали к здравому смыслу: "Дабы утешились сердца (наши), соединённые в любви для всякого богатства совершенного разумения, для познания тайны Бога и Отца и Христа".
                                ...Апостол Павел полностью, до самого основания, всего тремя словами объяснил эту тайну.

                                А вот что ваши ребята понаписали: "Триединство является сущностью Бога от вечности. Это величайшая священническая тайна, которую мы не в состоянии понять и исследовать"...
                                ..что ещё можно ожидать от ребят верящих потому что абсурдно?

                                Видите, Антипа? Павел писал что тайна открыта (Колосс.1:26) и призывал к полному разумению этой тайны (Колсс.2:2).
                                ..а ваши ребята всё по закрывали..

                                .И т.д., у меня аж дух захватывает, от такого "жестокого", "маниакально больного" и "шизофриничного" бога. Но разве это можно объяснить данному индивидуму, т.е. тебе пр...рок??
                                это Вы всё будете объяснять Иисусу Христу говорившему что Отец в Нём и Он в Отце и что это ОДНО, что видящий Сына видит Отца.... ... про маниакальность и про шизофрению объясните Ему на страшном суде...где дух захватывает

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от antipa21
                                Значит будем добивать лежащего и вопящего...
                                я не лежачий....что бы я стал лежачим надо из Библии убирать слова апостола Павла о том, что нет иного Бога кроме Единого.

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от STUDY
                                Вот апостол как раз не учил вашим утверждениям, вы клевещете на апостола. Павел учил, что существующий посредник между БОГОМ-ОТЦОМ и человеком является совершенно другая Личность- Иисус Христос.
                                Тогда что ли по вашему есть два Иисуса Христа, один посредник, другой истинный, сущий над всем Бог? Так?

                                Комментарий

                                Обработка...