Самоограничение Бога

[Diogen]

Завет Бога - это не договор двух равных сторон. Это предложение Бога о сотрудничестве с Ним на условиях полного и безоговорочного подчинения Ему. Это предложение можно принять или от него отказаться, но у каждого варианта есть свои последствия. Последствия также есть у нарушения договора людьми и эти последствия также обозначены в Библии.

Здесь нет возражений.
Мы считаем, что Бог - это тот, кто управляет. Но здесь Он для Своего управления (?) выставляет условия. значит ли это, что без выполнения условий Бог- не Бог народа, т.е. не управляет им?

[Heruvimos]

Вы понимаете что значит "познаётся" грех? Познаётся значит человек подвергается смерти. Согрешил - умри....не через год, или 10 лет, или 100 лет, а в день в который вкусил.
Вот что значит Закон Божий. К нашему счастью Господь отступил от этого смертоносного, кровавого для нас Закона Справедливости..

Если отступил, то приведите текст в котором прямо сказано об этом отступлении. Правда надоело уже Ваше балабольство.

[валерий2013]

А мириады - это сколько? Будем считать

1000 мириад (мириадой называлось число 10 000 от греческого слова «мириос» «неисчислимо большое»). 10 000 умножаем на 1 000, что у нас получается? 1 000 мириад ангелов - это 10 миллионов служебных духов, а сколько жителей сейчас на земле? Не более, это уж точно.

Следовательно, 10 миллионов ангелов у Господа даже имеются в переизбытке.

Вот видите Валера, насколько форум духовно обогащает познанием "истины" .

думаю не надо считать. Мириады - это столько, сколько мы посчитать не в силах......каждое тело, каждая звезда, каждая молекула имеет своего Ангела

[Лука]

Приведённые цитаты свидетельствуют о том, что для Бога нет скрытых вещей, Он знает все, что считает нужным знать. Т е нет ничего, чтобы Он не мог бы узнать, если бы захотел. И нет ничего в Библии, что утверждало бы обратное.

Полностью с Вами в этом согласен.

1. С чего Вы решили, что Бог вошёл в созданное им пространство-время? В Писании и намёка на это нет.

Вы ошибаетесь - в Писании это есть. "И беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе." (1Тим.3:16)

2. Если бы Бог самоограничился пространством - временем , он стал бы материально-временным существом подобно языческим богам, сосуществуя с ними и ничем от них не отличаясь. Понятно, что ничего такого в Писании нет.

Иисус Христос - Бог во плоти соответствующий всем пророчествам.

3. Ссылка на 1Тим. относится к Иисусу Христу, богочеловеку, рождённому от Девы Марии и Св. Духа, воплощенной ипостаси Триединого Бога. Но не к Богу -Творцу, который никак, нигде и никогда не воплощался и не самоограничивался

1. Никакого "триединого бога" не было и нет. Бог един (Дан.3:45, Иак.2:19)
2. Согласно Библии все существующее сотворено Иисусом Христом и никто, кроме Бога такого сделать не смог бы (Откр.4:11)

- - - Добавлено - - -

Здесь нет возражений. Мы считаем, что Бог - это тот, кто управляет. Но здесь Он для Своего управления (?) выставляет условия. значит ли это, что без выполнения условий Бог- не Бог народа, т.е. не управляет им?

Бог управляет всем Бытием. Но Его народ Божий имеет привилегии и покровительство. Быть народом Бога означает стать детьми Божьими и рабами Божьими. Как Апостолы.

[antipa21]

Главный грех, с которого начинается путь к дьяволу - ЛОЖЬ. ЛОЖЬ - не ошибка т.к. неосознанной не бывает. Тот, кто лжет постоянно и осознанно становится ЛЖЕЦОМ - ДИТЕМ ДЬЯВОЛА.

То есть сатана сначала солгал, а потом уж возгордился?! Гордости предшествует ложь! Я правильно вас понял?

ХРИСТИАНЕ - ДЕТИ БОЖЬИ ибо рождены Богом. Признаки?

Признаки пока разбирать не будем, хотя там действительно есть и здравые зёрна истины.

Вы, разумеется, Лука, считаете себя истинным христианином, плюс к тому же, ещё и крещённым Духом Святым - 30 лет тому назад. Я рад за вас. Потому, что все признаки указывают на то, что вы уже спасены, ибо уверены в том, что рождены от Бога и являетесь дитём Божьим.

Но почему вы сами не верите в само СПАСЕНИЕ? Может быть, потому что в католицизме такое понятие напрочь отсутствует? Вот родились бы вы немного раньше (на один день, который как тысячу лет), купили бы индульгенцию и все проблемы решены в "уно моменто":

[валерий2013]

Если отступил, то приведите текст в котором прямо сказано об этом отступлении. Правда надоело уже Ваше балабольство.

какое балабольство? я вам кроме здравого смысла ничего не говорю ..
...если вам здравый смысл не по душе, то что ж я могу поделать?
Согласно здравого смысла миловать преступника невозможно не отступив от закона..
Когда к Иисусу привели прелюбодейку - Он взял её и отпустил...а по Закону она должна была умереть...
..Как это называется?

[antipa21]

...каждая молекула имеет своего Ангела

Валерка, ау, ты меня слышишь?!

[Лука]

То есть сатана сначала солгал, а потом уж возгордился?! Гордости предшествует ложь! Я правильно вас понял?

Ложь иногда служит гордости, но не наоборот.

Вы, разумеется, Лука, считаете себя истинным христианином

Я христианин-грешник. Больше я себя никак не оцениваю.

Но почему вы сами не верите в само СПАСЕНИЕ?

Спасение спасению рознь. Верю в спасение как итог оценки Господом прожитой человеком жизни. Спасение от многих мирских проблем Господь мне уже продемонстрировал, Слава Ему. Но спасение души для жизни вечной - совсем иное.

[валерий2013]

Валерка, ау, ты меня слышишь?!

подсчётами Антипа не надо бы заниматься...видишь, до чего это довело ..даже Богов верующие подсчитывают..
что касается Ангелов, то мы должны знать, что есть падшие ангелы и не падшие...и должны знать почему одни из них пали

[JDunS]

Логика объективной не бывает. Объективное существует вне наших оценок и нашего Бытия. Есть человек - есть логика, нет человека - нет логики.

Бог может что-то не знать о будущем если Он не хочет этого знать. И это ЕДИНСТВЕННО ВОЗМОЖНАЯ ПРИЧИНА Его незнания.

Логика никак не зависит от нас с вами - Вы , собственно, сами из текста Библии делаете некие логические выводы, пытаясь представить их чем-то значимым не только доя вас, но и для других.

Откуда Вы знаете, что Бог не хочет чего то знать ?

- - - Добавлено - - -

...
Вы ошибаетесь - в Писании это есть. "И беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе." (1Тим.3:16)
...
1. Никакого "триединого бога" не было и нет. Бог един (Дан.3:45, Иак.2:19)
2. Согласно Библии все существующее сотворено Иисусом Христом и никто, кроме Бога такого сделать не смог бы (Откр.4:11)
...

Если Вы отрицаете Троицу = Триединство Бога - Вы не христианин. Но как иудеи,так и мусульмане отрицают боговоплощение. Поэтому Вы уж как-то определитесь - «с кем вы, господа интеллигенты?»

Либо вы говорите о том, что Иисус Христос будучи на Земле богочеловеком, не знал своего будущего - это спорная , но возможная теория. Ну тогда Бог был ограничен лишь 33 года - это имеет какое то значение по сравнению с вечностью ?

[Diogen]

Бог управляет всем Бытием. Но Его народ Божий имеет привилегии и покровительство. Быть народом Бога означает стать детьми Божьими и рабами Божьими. Как Апостолы.

По-моему определение бога как управленца ограничивает Бога.
13 Видел я в ночных видениях, вот, с облаками небесными шел как бы Сын человеческий, дошел до Ветхого днями и подведен был к Нему.
14 И Ему дана власть, слава и царство, чтобы все народы, племена и языки служили Ему; владычество Его - владычество вечное, которое не прейдет, и царство Его не разрушится.
(Дан.7:13,14)
Смотрите, здесь вся власть передана Сыну Человеческому.
Даже если данное управление уже не в Его руках, то Он же не перестал быть Богом.

[валерий2013]

По-моему определение бога как управленца ограничивает Бога.
13 Видел я в ночных видениях, вот, с облаками небесными шел как бы Сын человеческий, дошел до Ветхого днями и подведен был к Нему.
14 И Ему дана власть, слава и царство, чтобы все народы, племена и языки служили Ему; владычество Его - владычество вечное, которое не прейдет, и царство Его не разрушится.
(Дан.7:13,14)
Даже если данное управление уже не в Его руках, то Он же не перестал быть Богом.

Смотрите, здесь вся власть передана Сыну Человеческому.

а почему не хотите поверить, что Сын Человеческий и есть истинный Бог и жизнь вечная? - 1-е Иоанна 5:20

[Лука]

Откуда Вы знаете, что Бог не хочет чего то знать ?

Раскаяние возможно только в случае ошибки. Ошибочное действие возможно только в случае незнания действующим лицом последствий. Бог не хочет чего то знать и потому совершает ошибки и раскаивается в содеянном. Если бы Бог знал все, то не ошибался бы и не раскаивался.
Логика причинно-следственных связей в данном случае неопровержима.

[Вовчик]

Логика причинно-следственных связей в данном случае неопровержима.

именно, что в данном случае...!!!

[валерий2013]

Если Вы отрицаете Троицу = Триединство Бога - Вы не христианин.

апостол Павел не верил в Триединого Бога но он же Христианин..